Salut à tous.  
 
Pour commencer, je m'excuse d'avance si je ne suis pas dans la bonne section, mais elle me semblait être la plus appropriée. Je me présente rapidement : j'ai 20 ans et je suis actuellement étudiant.  
Si je poste ici, c'est que j'ai quelques questions. Je suis actuellement en réflexion d'achat pour une voiture. Cependant, je suis pas très friqué et je trouve que certaines voitures récentes sont très chères et bourrées de fonctions dont je n'ai rien à faire (clim et cie). En ayant un peu marre, je me suis tourné vers l'achat d'une vieille caisse, et dans mes recherches sur le bon coin, je suis tombé sur de vieilles américaines carrément classes. Depuis tout mioche je me suis dit qu'un jour je conduirai un engin de ce genre, ça vient sans doute de la vieille dodge à l'abandon dans laquelle je jouais pas loin de chez mes grands parents. Mais je divague.  
 
Bref, j'ai repéré une dodge dart gt à moins de 2000€, une plymouth valiant et une chrysler laser de 83. Toutes en TBE selon l'annonce.  
Seulement voilà, je suis conscient que toutes ces voitures demandent de l'entretient (en plus des frais de carte grise), et ma question est simple : est-ce une bonne idée d'investir dedans ? Au niveau de la consommation d'essence et des coûts de réparation ? (sachant que j'ai pas peur de foutre les mains, j'ai déjà pas mal bidouillé sur 50cc, même si c'est je me doute très différent).  
 
J'ai besoin de savoir si c'est plus une idée folle, ou si ça pourrait vraiment constituer une voiture utile pour moi (sachant que je me déplace uniquement pour des trajets relativement courts, mais réguliers).  
 
Si vous pouviez me renseigner sur les prix d'entretient, la qualité des voitures (j'ai besoin de quelque chose qui tienne) etc ... ça serait super sympa.  
 
Merci d'avance,  
 
Cdt.

 
Oublie    

Non mais justement, pourquoi ?  
Ce qui m'intéresse c'est d'avoir des avis

car entre les couts d'entretien/ d'assurance / essence cela ve te couter un bras chaque mois.

Vous avez une fourchette approximative ? Les annonces sur lesquelles je suis tombé décrivaient des voitures en bon état, avec une conso environnant les 14L/100 et une assurance à 120€/ans environ.  
 
Là ou je suis totalement dans le flou, c'est surtout dans l'entretient. Faut-il changer des pièces régulièrement etc ?

Tu dois te tromper sur le tarif de l'assurance...

Et sur la conso

Mais ouais tout le monde a eu une 205 junior pourri ici comme première caisse, y a  aucune raison de chercher autre chose.

14l/100, et a peut près la même chose pour l'essence.
c'est que ça consomme en huile les vielles caisses

 
C'est possible, c'était ce que le mec payait (c'était stipulé sur l'annonce), après ça dépend des contrats, mais j'ai pas trop moyen de le vérifier.  
Pour la conso par contre, sur la plupart des annonces on tourne dans les mêmes valeurs, 14-15l/100, moteur essence.

ba oui, la ou une petit voiture tourne a 4-5l/100
 
a 1.55€/litre, le compte est relativement rapide

Tu vas payer très cher en assurance, vu la cylindrée et la puissance de ces véhicules et vu que tu es jeune conducteur. Et ça consomme énormément. Après tu peux la faire assurer par tes parents par exemple et toi en second conducteur. Mais sinon, vu que c'est pour de courts trajets, et que c'est vraiment ce que tu veux, fonce, tu te feras plaisir.  
Par contre, pour l'entretien je sais pas, j'aurais tendance à penser qu'une vieille mécanique essence bien entretenue est plutôt fiable.

fatah93 : Ouais pour l'assurance c'est ce que je pensais faire. Pour la consommation à vrai dire je sais que c'est cher, mais dans un premier temps ça sera peut-être compensé par les prix relativement bas (entre 2000 et 3000€) des voitures. Donc je sais pas trop, faut vraiment que j'évalue ce que ça me coutera en tout et pour tout.

Tu penses faire combien de kilomètres par an ? ou par jour ?

Ben en semaine j'utilise les transports en commun de ma ville (très pratiques), puis le week end je peux m'en servir pour des trajets assez courts à 30min-1h de chez moi (donc je sais pas, environ 100 bornes). Disons que j'ai pas nécessité de prendre la voiture pour aller étudier, ça serait vraiment pour faire des trajets de loisir.

oublie ces vieilles américaines gloutonnes avec leur grand age te conduisant vers des frais d'entretien non négligeables avec des pièces probablement assez compliquées à trouver... passion rime rarement avec raison  
 
Ce que je suggère c'est une clio II 1.2 16v de 5 ans: fiable, sobre et peu coûteuse en entretien.

+1 oublie ça
 
30 min-1h c'est pas des trajets courts
 
tu regretterais vite ton achat. imagine tu dois sortir avec une fille et tu tombes en panne en allant la rejoindre voire avec elle, tu seras dégouté. J'ai eu une vieille voiture. Je conduisais en serrant les fesses, les yeux rivés sur les voyants. quand j'étais avec des gens, je flippais encore plus qu'elle me lache à ce moment. c'est vraiment pas agréable

Ok merci pour vos avis. C'est clair que la fiabilité c'est ce qui m'inquiète le plus, j'ai aucune idée de la fréquence de panne de ces caisses là.

 
 
sur qu'avec une vieille clio/205/Ax,c'est clairement impossible    

 
L'avantage de ces caisses c'est que tu file à la première casse du coin et que t'a toutes les pièces à dispo pour quelques billets de 10, et que pour une bouteille de pastis c'est souvent possible de te faire installer ca directement sur place

Salut.
 
A ton age je me posais la meme question.  
 
 
Pour la conso, tu seras plus aux alentours de 20 litres/100 mini en éco-conduite, voire plus si tu roules rarement
Et si tu appuies un peu sur le champignon, je te dis pas... (vécu dans une Camaro de 1977)
 
 
Ces voitures sont loin d'être fiables et pas toujours faciles à réparer. J'ai plusieurs amis qui se sont laissés tenter par des pony cars. A mon grand regret, j'ai presque jamais vu rouler leurs voitures puisque 90 % du temps, soit il les utilisait pas parce qu'elles moisissaient sur des parkings en attendant qu'ils aient l'argent ou la motivation de les réparer, soit ils les utilisaient pas parce que pour faire plus de 10 km ils préferaient assurer et prendre la Clio "moins classe" de maman. Entre nous, ces caisses étaient des gros sujet de moquerie puis ca a tellement viré cauchemar que c'est devenu tabou. "Et ta Camaro elle tourne, lol ?" Aujourd'hui ils s'en sont débarrassés.
 
Ces voitures c'est bon quand tu aimes vraiment la mécanique ET que tu as pas besoin de voiture, par ex si c'est une voiture secondaire .
 
Quant à la classe, autant une vieille muscle car rutilante c'est classe, autant un jeune dans un tromblon rincé, en panne au bord de la nationale...
 
Si vraiment tu veux te lancer, je te conseillerais une vieille Porsche 924 ou 944. ou une berline Mercedes des années 90

AH CA OUI§§§§§§ la E500 de 92, boite toto 4 vitesses y'a que ca de vrai

Ok merci pour vos réponses
C'est vrai que ça consomme à mort, mais je pensais pas que c'était aussi peu fiable.  
Je suis tombé sur des trucs qui avaient l'air vraiment en bon état pourtant.  
Genre ça : http://www.leboncoin.fr/voitures/150068047.htm?ca=17_s
ou ça : http://www.leboncoin.fr/voitures/196564613.htm?ca=17_s
 
Sinon les porshes 924, ça consomme pareil ou moins ?  
 
Bon après, si vraiment c'est pas une bonne idée, j'abandonnerai
(Puis si vous avez d'autres idées de trucs pas chers et fiables - sans kilométrage de bourrin - je suis aussi intéressé).

C'est bien que tu te renseignes et je ne peux que te conseiller de vraiment bien te documenter. Si c'est pas déjà fait pose ta question dans la section Conseil d'achat de FA et n'achète pas avant d'avoir eu l'avis d'experts en anciennes américaines.
 
Quand je vois la dernière Daytona 2.2, boîte auto, tableau de bord digital, t'as pas intérêt à ce que ça lache sinon gros délais pour retrouver des pièces
 
Une Porsche 924 ça consomme un peu moins oui. Mais bon, c'est un os aussi

Faire un budget est important;
Combien tu peux mettre pour la caisse , pour l'assurance , pour l'essence ,pour l'entretien et pièces d'usure.
Une fois ça d'etabli , tu choisiras entre passion et raison ou compromis des 2.

Pour m'être penché sur la question pour ma première voiture (une voiture différente que les communes Clio et autres, avec du charme toussa ), ne prend pas quelque chose de rare ou d'exotique, tu vas galérer pour les pièces (temps de recherche, de réception, de montage, de prix pour certaines pièces spécifiques, pièces introuvables...), et privilégie des véhicules simples (distrib à chaine par exemple) avec un critère le plus important : une base saine (peu connue pour être touché par la rouille et facilement vérifiable !).
Un modèle ayant une communauté importante (clubs, forums) est un plus quand tu débutes dans l'automobile et la mécanique et que tu as peu de moyens.
 
Sache aussi qu'une voiture à 2k€ qui se trouve en super condition pour les triple du prix est une voiture qui roule certes, mais qui aura besoin d'une jolie réfection parfois couteuse et compliquée.
Compte généralement le prix de la voiture rien qu'en pièces pour la remettre en état correct (cad avec laquelle tu pourras faire un trip de +500km sans te poser de question par exemple).  
 
Si tu n'as pas de garage, ça sera coton pour bosser dessus, si tu n'as pas d'outil c'est pareil
 
Bon courage
 
Pour les Porsche 924 à ~3k€ dont on parle depuis qq posts, tu peux tomber sur une base saine sans rouille, avec une mécanique relativement entretenue. Mais il faut s'attendre à faire une réfection des trains roulants (silentblocs à changer, amortos, butées...) qui sale considérablement la note... Même si la mécanique est d'origine Audi sur les premiers modèles, les pièces peuvent être rapidement chères...
(et elle ne fait pas un bruit exceptionnel)

Ok merci pour vos réponses !
Pour le budget en fait je voyait la chose relativement simplement : le prix que je vais économiser sur la caisse (je veux pas mettre plus de 3500-4000€), il pourrait servir à des réparation, même si dans l'idéal je préfère n'avoir à faire que le minimum (pièce d'usure). J'ai un garage chez moi, pareil pour les outils.

Justement, si vous avez des bons exemples de compromis entre passion et raison, je suis ouvert aux propositions

C'est vrai qu'on parle de la porshe depuis quelques temps, qui serait pas mal dans ma gamme de prix, mais c'est clair que si les pièces me coûtent plus cher que la caisse c'est pas la peine.

Je suis tombé là dessus : http://www.leboncoin.fr/voitures/187898469.htm?ca=6_s
Le mec dit qu'il a installé un kit injection et que la voiture consomme du 5l/100, mais j'y crois moyen, des avis ?
Sinon celle là a l'air pas mal : http://www.leboncoin.fr/voitures/208998496.htm?ca=6_s

Pareil, si vous avez des idées de caisses plus raisonnables (hors clio, pitié), je suis preneur

 
compte plutot 10L/100kms en extra urbain soit 15e tous les 100kms.... pas trop dans le budget d'un étudiant.
 
1/ Va chez ton assureur, il risque de te faire revenir à la réalité tres vite
2/ une classe S600 de quelques années vaut plus grand chose (enfin c'est relatif) car le coût à l'usage est prohibitif et ceux qui ont les moyens achètent neuf. Ce que je veux dire c'est que c'est pas cher à l'achat (personne n'en veut) mais au moindre pépin, tu la sens passer d'autant plus que c'est du PORSCHE et en plus de l'ancien donc pièces loin d'etre disponible au coin de la rue.
 
pourquoi clio? bah elle merde moins que la 206 et les petits moteurs essence renault sont bons: chez VAG ya rien de potable et ailleurs je vois pas trop. C'est super banal mais un truc original sobre et fiable n'existe pas...
 
Après si tu fais pas plus de 5000kms/an, prendre un risque en prenant la porsche peut etre intéressant.... n'empeche qu'une mamie, faut en prendre soin... et un garage est fortement recommandé

Fais-toi plaisir avec ça, ça te coutera moins cher et c'est plus fiable à mon avis :

http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 61168.html :
HONDA PRELUDE, 3200 euros

http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 82580.html :
FIAT BARCHETTA, 4000 euros

http://www.lacentrale.fr/auto-occa [...] 41688.html :
MAZDA MX5, 3600 euros  

Qu'il commence deja à définir son budget car plus de 100ch et jeune conducteur:
- va falloir sortir un bon cheque pour l'assureur
- va falloir prévoir du 10L/100kms donc 15e les 100kms  
 
donc là dejà il a les moyens OUI ou NON ?
 
si NON, ya pas 36 solutions, CLIO et equivalent.
 
Faut pas non plus oublier que sur un vehicule de plus de 10 ans, tout ou presque peut tomber en panne... notamment les joints... et ca chiffre tres vite.

Pour l'assureur à vrai dire je sais pas, mais je pense que ça doit chiffrer, faudrait que j'me renseigne. J'aurai éventuellement les moyens (essence comprise).
Mais c'est clair que le plus flippant c'est encore la fiabilité. Le soucis c'est que les voitures récentes, en citadine et sans trop de km, ça coûte cher.  
 
Merci fatah pour les suggestions

avant toute chose, faire des devis chez des assureurs
 
ça fait mal au cul de lacher 1000 € par an pour assurer au tiers (juste la RC) une voiture qui cote 0 €

 
C'est plutot les 2 porsche qui sont bradées car personne n'en veut....  
 
Apres tu mets 5000-6000e dans une clio recente, t'es peinard.... tu mets l'argent au début mais t'as un truc serieux

Tu y tiens à ta Clio, alors que c'est précisément ce qu'il ne veut pas

Si ca peut te donner des idées, j'ai pris une BMW Série 3 e30 4 cylindres en première voiture. Très rigolo à conduire, 1100€ pour un 1.8L de 90ch à carbu qui fait moins d'une tonne. 7.0L/100 en mixte en étant cool, 8.5 à 9L en se faisant plaisir. Pas trop cher en assurance. Etat satisfaisant, pas de rouille, pouvait partir toutes distances, etc. Ca semblait parfait.
Mais j'ai mis le prix de la voiture en deux ans au fur et à mesure qu'elle en avait besoin (vidange moteur/pont/boite/refroidissement, filtres, récepteur d'embrayage, pneus avant, moteurs de vitres électriques, fusibles, plaquettes, ligne d'échappement, thermostat...) et ce ne sont que des pièces d'usure.
Rien de grave, mais étant étudiant, tu fais gaffe à chaque dépense, et ca peut parfois surprendre

Ca c'est bien la même chose pour les voitures "normales", quand tu es JC.

J'ai un pote qui en avait acheté une alors qu'il était JC : voiture incroyable, tant au niveau des finitions, que de la fiabilité. Elle était de 1986, et pas un bruit de tableau de bord, pas un plastique qui bougeait, pas une ampoule de Tdb grillée, gros KLONK qui inspire confiance en claquant les portes et... moteur incroyable. Le 12s atomisait tout ce qui bouge au feu. Et pour les longs trajets : quel confort d'être assis les jambes allongées! Et une voiture qui gérait directement le SP95 (elle pouvait descendre à 91). D'ailleurs il faut faire gaffe avec cette histoire de plomb quand on achète une vieille caisse.
 
Seul inconvénient : les lignes un peu dépassées déplaisent au possible aux gonzesses  . Surtout les phares qui rentrent dans le capot : solution technique compliquée pour problème simple. Qui t'emmerde bien en cas de givre . Ce n'est clairement pas une caisse pour embaler.
 
Sinon la petite mx5 est un coupé sympa, et dont les lignes intérieures comme extérieures ne vieillissent pas trop mal.

Concernant l'assureur à vrai dire je vais de toute façon payer cher, même avec une voiture "normale", parce que mes parents ont perdu leur bonus et que pour une histoire de contrat (dont je n'ai pas saisi toutes les nuances), je pourrais pas profiter des mêmes avantages que ma soeur. Donc dans un cas comme dans l'autre, je vais raquer.  
 
Ensuite concernant la Clio, d'une je trouve ça assez laid (en plus d'être cher), et de deux ma soeur en avait une avant, qui arrêtait pas de merder (pareil pour ma mère), en gros dans la famille plus personne veut entendre parler de Renault (moi je les crois, même si j'ai jamais eu de bagnole).  
 
Concernant la conso, je dirais que tant que l'on excède pas les 10l/100, ça reste gérable (surtout que je vais pas beaucoup conduire, peut-être un peu plus l'été pour aller à la plage - j'habite à 15 min en voiture).  
 
Après, entre l'entretient et l'assurance, si vraiment ça me coûte trop cher, évidemment que j'essayerai de trouver autre chose.
Je suis pas non plus buté, si tout le monde me dit d'abandonner je m'y lancerai pas

 
ya renault essence d'un coté et du DCI de l'autre
ya renaut clio I et II d'un coté et la III de l'autre
coté gauche, fiable, coté droite, plus de problemes.
 
quand à raquer en JC, tu peux passer de raquer 1000e a 2000 voir plus pour les memes garanties.... c'est pas la meme.
 
sinon pour trouver autre chose si trop cher, deja faudra revendre ce que t'as et franchement, pas gagné si c'est une des porsche surtout si tu la revends avec un probleme.

Go topik voiture pour JC, y'a une discussion enflamée sur les Audi TDI. Souvent, les JC n'ont aucune notion du cout d'une voiture, ni de ce que signifie "entretenir une voiture" d'ou des discussions sans fin!