Victoire de Chavez et antidemocratisme Américain...

Victoire de Chavez et antidemocratisme Américain... - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 17-08-2004 à 10:28:47    

Hugo Chavez a largement gagner le réferendum constitutionnel qu'il a été d'accord d'organiser à mi-mandat selon la constitution et sous pression de l'opposition. Tout les observateurs étrangers présents sur place ont reconnu que le scrutin s'était déroulé dans de bonnes conditions. Au risque de plonger cepays dans l'affrontement entr pro et anti chavez, les US ne reconnaissent pas ce résultat... Les mêmes qui avaient soutenu (si ce n'est pas organisé) le coup d'état il y a un peu plus d'une année contre ce même Chavez. Coup d'état qui avait foiré misérablement sous la pression populaireet les manifestations.
 
Encore une belle leçon de démocratie à l'Américaine avec toujours le pétrole en toile de fond...
 
http://www1.bluewin.ch/infos/index [...] 817:brf034
 
http://www.lemonde.fr/web/article/ [...] 733,0.html
 
http://www.monde-diplomatique.fr/2002/05/LEMOINE/16486


Message édité par sancy le 17-08-2004 à 10:46:24

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"Bombing for peace is like fucking for virginity"
Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 10:28:47   

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 10:33:39    

en plus je ne comprends pas bien. Il me semblait que chavez au pouvoir était synonyme de stabilité pour la production de pétrole au vénézuéla, donc plutôt dans leur intérêt...
 
me serais-je fourvoyé ? :o

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 10:35:03    

Ton titre est un peu bizarre. la victoire de Chavez c'est la victoire de l'"antidémocratisme américain" ? Je ne pense pas que cela soit ce que tu as voulu écrire :??:

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 10:35:58    

en effet, il manque un "contestée" par exemple ! :D

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 10:36:58    

minusplus a écrit :

en effet, il manque un "contestée" par exemple ! :D


peut-être que le "ou" voulait être un "et"  [:gordon shumway]

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 10:36:59    

Mais non les Etats-Unis n'ont jamais "ingéré" dans les affaires intérieures sud-américaines! :o
 
...
 
On m'aurait menti?

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 10:39:07    

freaxinthenight a écrit :

peut-être que le "ou" voulait être un "et"  [:gordon shumway]

la discussion sur HFR n'est pas une science exacte ! :/

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 10:40:28    

C'est assez cocasse que les US refusent de reconnaître le résultat alors que c'est la fondation de Jimmy Carter qui a supervisé le vote [:dewey]


Message édité par Herr Doktor Kilikil le 17-08-2004 à 10:40:46
Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 10:46:43    

Titre corrigé...


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"Bombing for peace is like fucking for virginity"
Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 11:00:20    

minusplus a écrit :

la discussion sur HFR n'est pas une science exacte ! :/


C'est un fait. Sinon pour les informations que nous en avons je sais que les opposants (c'est à dire l'oligarchie anciennement au pouvoir) fait beaucoup de lobbying et de désinformation à l'étranger. Il est très difficile de comprendre les tenants et les aboutissants au Vénézuela (poil au doigt).

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 11:00:20   

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 13:21:13    

minusplus a écrit :

en plus je ne comprends pas bien. Il me semblait que chavez au pouvoir était synonyme de stabilité pour la production de pétrole au vénézuéla, donc plutôt dans leur intérêt...
 
me serais-je fourvoyé ? :o


 
Chavez est trop a gauche, traite bush de cretins,et s'affiche ouvertement avec Fidel Castro.

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 13:51:24    

Il semble que Le Département d'Etat US a révisé sa position. Il somme dorénavant l'opposition vénézuelienne de présenter les preuves de ses assertions de fraudes ou de reconnaître sa défaite. Comme le Centre Jimmy Carter et l'Organisation des Etats Américains confirment la victoire de Chavez, l'opposition va avoir du mal. Le Gouvernement espagnol à d'ores et déjà félicité Chavez pour sa victoire. Par contre, je ne sais pas ce qu'il en est des réactions officielles de l'Europe et de la France.

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 14:14:29    

...remember ...
 
http://www.monde-diplomatique.fr/2003/09/MOULIAN/10515
http://www.monde-diplomatique.fr/2 [...] HAUD/10517


Message édité par jazzypec le 17-08-2004 à 14:39:56
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Marsh Posté le 17-08-2004 à 14:32:30    

marrant la coincidence du 11 septembre !
 
peut etre pas qui sait ?
 
 :D

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 14:33:52    

1 chance sur 365, quelle coincidence :ouch:

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 14:33:54    

Peut-être pas marrant non.

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 16:22:10    

Herr Doktor Kilikil a écrit :

C'est assez cocasse que les US refusent de reconnaître le résultat alors que c'est la fondation de Jimmy Carter qui a supervisé le vote [:dewey]


 
Chavez a été élu avec une majorité de voix, Bush est jaloux :kaola:

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 16:25:36    

Et puis Chavez est plus beau que Bush :kaola:
 
http://img33.exs.cx/img33/7812/bush11.jpg  http://fr.wikipedia.org/upload/4/4b/Chavez4.jpg


Message édité par Setiz@toR le 17-08-2004 à 16:25:45
Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 16:51:05    

minusplus a écrit :

en plus je ne comprends pas bien. Il me semblait que chavez au pouvoir était synonyme de stabilité pour la production de pétrole au vénézuéla, donc plutôt dans leur intérêt...
 
me serais-je fourvoyé ? :o


 
Effectivement, nouvelle assez innatendue : les marchés pétroliers ont eu peur qu'une défaite de Chavez entraine une grave instabilité dans le pays (tellement le soutien populaire est fort...)  et donc la flambée du prix du pétrole (Le venezuela est le 5 pays exportateur de pétrole, membre de l'OPEP)
 
Paradoxalement, Chavez a trouvé des alliés parmis des adversaires traditionnels... mais c'est pas pour ses beaux yeux... c'est juste du pur pragmatisme... (en plus en ce moment ça va vraiment très mal en Irak... la production dans le Sud du pays est vraiment mise à mal...)
 
Une des premières choses qu'a d'ailleurs fait Chavez a l'annonce des resultats est de rassurer les marchés sur la stabilité des prix du pétrole d'une part, et demander aux Etats unis de respecter le resultat et la souveraineté du Venezuela d'autre part...


Message édité par Setiz@toR le 17-08-2004 à 23:15:18
Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 18:23:36    

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 21:06:12    

Il a un beau costume de démocrate le Chavez :jap:

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 21:22:27    

printf a écrit :

Il a un beau costume de démocrate le Chavez :jap:


 
 
belle remarque..inutile
 
c'est le chef des armées.


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"Vous finirez seuls et vaincus" C.T
Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 21:34:47    

Chirac aussi, et pourtant je ne l'ai jamais vu en treillis :??:
Cela dit, je n'ai rien contre Chavez (bien au contraire) [:spamafote]

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 21:38:35    

printf a écrit :

Chirac aussi, et pourtant je ne l'ai jamais vu en treillis :??:
Cela dit, je n'ai rien contre Chavez (bien au contraire) [:spamafote]

Oui mais Chavez, il était Général, quand il a pris le pouvoir, non?

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 21:41:10    

printf a écrit :

Chirac aussi, et pourtant je ne l'ai jamais vu en treillis :??:
Cela dit, je n'ai rien contre Chavez (bien au contraire) [:spamafote]


 
ton pote bush s'affiche quelque fois en tenu militaire  :sarcastic:


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"Vous finirez seuls et vaincus" C.T
Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 21:44:45    

Herr Doktor Kilikil a écrit :

Oui mais Chavez, il était Général, quand il a pris le pouvoir, non?


 
Il était simplement parachutiste (d'où le béret rouge), pas général il me semble.
 
Ses partisans ont la gâchette facile, mais Chavez n'est pas un dictateur (si on le compare à Castro, par exemple, comme c'est souvent le cas).


Message édité par printf le 17-08-2004 à 21:45:02
Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 21:45:52    

printf a écrit :

Il était simplement parachutiste (d'où le béret rouge), pas général il me semble.
 
Ses partisans ont la gâchette facile, mais Chavez n'est pas un dictateur (si on le compare à Castro, par exemple, comme c'est souvent le cas).

peut être, en tout cas il était militaire, d'où l'uniforme, je pense

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 22:57:18    

printf a écrit :


Ses partisans ont la gâchette facile  
 
:heink: Surtout face aux milices paramilitaires venues de colombie :kaola:
 
mais Chavez n'est pas un dictateur (si on le compare à Castro, par exemple, comme c'est souvent le cas).
 
Tu l'as dis bouffi.... la possibilité pour l'opposition d'organiser un referendum révocatoire à partir de la mi-mandat on attend toujours en France......  :kaola:  :kaola:  :kaola:


 
avant de donner des leçons de démocratie..... on balaye devant sa porte  :kaola:


Message édité par Setiz@toR le 19-08-2004 à 03:33:40
Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:04:34    

C'est quand meme bizarre que les 3/4 des dictatures de la planetes soit dirigés par des gauchistes  [:figti]

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:08:15    

je_suis_de_passage a écrit :

C'est quand meme bizarre que les 3/4 des dictatures de la planetes soit dirigés par des gauchistes  [:figti]


 
:lol:
 
Effectivement selon le KKK, "Reagan etait un gauchiste"  :whistle:

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:09:17    

le peuple du nicaragua pourrait peut-être te l'expliquer...
 
à condition que tu prennes la peine de l'écouter...


Message édité par Setiz@toR le 17-08-2004 à 23:12:30
Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:21:26    

printf a écrit :

Il a un beau costume de démocrate le Chavez :jap:


 
c'est marrant...
 
j'ai jamais entendu cette critique de la part des gens de droite vis à vis de De Gaulle...................0........

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:35:41    

Citation :

Effectivement selon le KKK, "Reagan etait un gauchiste"


 
Ah?
C'est tu peux me citer les dictatures de droite?
En plus le KKK na jamais eu un de ses potes president... dommage.
 

Citation :

le peuple du nicaragua pourrait peut-être te l'expliquer...
 
à condition que tu prennes la peine de l'écouter...


 
J'ai pas dis "toute" j'ai dis la majorité.
 

Citation :

c'est marrant...
 
j'ai jamais entendu cette critique de la part des gens de droite vis à vis de De Gaulle...................0........


 
D'apres certaines rumeurs il etait general...


Message édité par je_suis_de_passage le 17-08-2004 à 23:35:55
Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:44:12    

je_suis_de_passage a écrit :


Ah?
tu peux me citer les dictatures de droite?


 
 
Pichonet :??:
Ben ali :??:
Mussolini :??:
Hitler :??:
Franco :??:
Salazar :??:
Batista :??:
Sadam :??:
Somoza :??:
Le chah d'Iran :??:
 
Bon... je vais en laisser d'autres allonger la liste...
 
désolé j'arrête là j'ai envie de réussir à  :sleep:


Message édité par Setiz@toR le 17-08-2004 à 23:49:09
Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:49:22    

C'est marrant parce que tu me cite pour la plupart des dictateurs soit mort ou qui ne sont plus en fonction.
C'est juste une constatation (il n'y a rien de mechant la dedans) les 3/4 des dictateurs sont de gauche.
Et surtout les pires dictatures mais si tu prends sa comme une attaque tant pis  [:airforceone]

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:52:58    

[quote]Ah?
C'est tu peux me citer les dictatures de droite?
[/citation]
 
Faut se mettre d'accord sur le mot dictature, et sur ce que sont la droite et la gauche.  
Mais dans le genre, Franco, Mussolini, Salazar, Suharto, Marcos, Pinochet, Videla, Batista, Somoza, Mobutu, le Chah, l'apartheid, les Talibans, Saddam Hussein... Ca fait un bon score aussi les dictatures de droite.

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:54:55    

je_suis_de_passage a écrit :

C'est marrant parce que tu me cite pour la plupart des dictateurs soit mort ou qui ne sont plus en fonction.
C'est juste une constatation (il n'y a rien de mechant la dedans) les 3/4 des dictateurs sont de gauche.
Et surtout les pires dictatures mais si tu prends sa comme une attaque tant pis  [:airforceone]


 
Biélorussie


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-Quel avenir pour la jeunesse ??  -La vieillesse.
Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:55:05    

Epa GEnte !!!!!!
 
Yo soy Venezolano !!!!!!
 
Chavez pal Coño !!!!!!!
 
bon voila pour ceux qui n'ont pas compris je suis Venezuelien  
Chavez qu'il a ce faire mettre  :D
 
ca fait plassir de voir du monde qui s'interesse a ca par ici serieusement.
 
bon je vais tout lire et j'editerai en consequence ....

Reply

Marsh Posté le 17-08-2004 à 23:57:02    

Setiz@toR a écrit :

Pichonet :??:
Ben ali :??:
 
il est à droite ben ali?[i]
 
Mussolini :??:
 
socialiste à la base
 
Hitler :??:
 
parti du peuple national socialiste
 
Franco :??:
 
general d'armée,militaire
 
Salazar :??:
Batista :??:
 
oui là peut étre bien qu'ils soient militaires aussi
 
 
Sadam :??:
 
baassiste,communiste donc de gauche
 
 
Somoza :??:
 
connais pas
 
Le chah d'Iran :??:
 
royaliste[g]
 
Bon... je vais en laisser d'autres allonger la liste...
 
désolé j'arrête là j'ai envie de réussir à  :sleep:

Reply

Marsh Posté le    

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