[Topic Unique] Irak : Avis sur la guerre unilatérale ?

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:44:08

Reprise du premier post (génération automatique) :

pour ceux qui cherchent de l'info en continue :
http://www.lemonde.fr/
par exemple ...

vvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvvv
======> belle dérision sur Bush de la part d'un écrivain brésilien : <======
Mille mercis, président Bush, par Paulo Coelho
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>>>>>>>>>>*** RESUMER DES ARGUMENTS DE CHACUN ***<<<<<<<<<<
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Je commence ce résumé parce que le débat tourne vraiment en rond
ça éviterait d'avoir toujours les mêmes arguments, venant notamment de ceux qui n'ont pas eu le courage de tout lire (on les comprend)
Proposer vos arguments, dîtes ce que vous avez à dire, je les reporterais ici
n'oubliez pas les sources pour ceux qui voudrait exposer des faits
voici celui qui obtient le droit d'ouvrir le balle :

MachinBidule1974 a écrit :

Putain c'est vraiment lourd d'entendre 150 fois les mêmes arguments foireux, ce topic commence vraiment à tourner en rond:

1) Les personnes qui sont contre cette guerre NE SONT PAS DES "SUPPORTERS" DE SADDAM HUSSEIN :fou: Cet argument est complètement bidon. Evidemment que s'opposer à l'intervention US c'est indirectement laisser Saddam en place mais:
- De quel droit un pays A peut-il imposer un gouvernement à un pays B ? Quelle loi autorise ce type d'ingérence dans les affaires d'un état ?

2) Ce qui est en jeu dans cette affaire ce n'est pas l'Irak mais la politique extérieure américaine future ! Si les USA remportent une victoire militaire (très très probable) écrasante sur l'Irak, ils vont "valider" leur théorie de l'attaque préventive. A l'avenir, c'est N'IMPORTE QUEL pays qui est susceptible d'être attaqué, pas seulement des pays encourageant le terrorisme (Iran, Syrie, etc) ! Si vous comptez sur les USA pour faire régner la police sur cette planète c'est que vous avez dû louper les 2 dernières années ou que vous avez trop été intoxiqué par la propagande US (Air Force One, Deep Impact, Independance Day, Armageddon...)

3) Un jour notre tour viendra car quand quelqu'un te met un flingue sur la tempe et te demande de faire quelquechose, t'as pas d'autre choix que d'obtempérer. D'autant plus que tu n'as pas les moyens de s'opposer à sa volonté (ou à sa puissance armée dans le cas des USA)...

Arrêtez de parler d'armes de destruction massive, de toute façon y'en a p-e mais y'en a p-e pas. De toute façon, on le saura jamais car:

- Les inspections auraient pu encore durer mais il restera tjs un doute
- Les USA peuvent déterrer des stocks d'agents chimiques mais qu'est ce qui nous dit qu'ils ne l'auront pas amené avec eux pour légitimer a posteriori leur intervention (cf le charnier de Timisoara en Roumanie qui était une affaire montée !!!)

L'Irak, c'est que le début, mettez-vous ça dans la tête !!

d750 a écrit :

tu peux mettre ce fichier powerpoint qui explique le financement de la guerre du golfe de 1991, entre autres. Ca relativise tout de suite les buts "officiel" de la guerre en general

http://d750.chez.tiscali.fr/guerre.pps

à ça les pro-guerre retorqueront que la France et la Russie ont aussi des intérêt en Irak, et ils n'auront pas tord
je pense que parler de ça, c'est rentré dans la polémique et c'est le meilleur moyen de tourner en rond
on devrait s'en tenir au fait
en ce qui concerne les pro-guerres, faudrait qu'ils se manifestent, je ne vais pas chercher leurs arguments à leur place

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répartition du budget militaire :
http://www.cdi.org/budget/2004/discretionary.jpg
http://freekill.free.fr/brols/usbudget2004.png

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=====>> MAJ : MANIFESTATION LE SAMEDI 15/03/2003 <<======

appel à la mobilisation samedi en France contre la guerre
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Les dessous de la guerre du golfe (Irak war ) VCD FR.mpeg
lien edonkey sur un très bon reportage d'arte qui permet de remettre toute cette histoire dans son contexte.

=> ce que bush a fait depuis son arrivée au pouvoir <= :

1) Réduire de 39 millions de dollars le budget des bibliothèques fédérales.
2) Réduire de 35 millions de dollars le budget du programme de formation
en médecine pédiatrique avancée.
3) Réduire de 50 % le budget de la recherche sur les énergies renouvelables.
4) Repousser l'émission du règlement réduisant les niveaux "acceptables"
d'arsenic dans l'eau potable.
5) Réduire de 28 % le budget du programme de recherche pour des
véhicules moins polluants et moins consommateurs d'énergie.
6) Abolir la législation permettant à l'Etat de refuser tout contrat public
aux entreprises qui violent les lois fédérales, les lois de protection de
l'environnement et les règles de sécurité sur le lieu de travail.
7) Permettre à la secrétaire de l'Intérieur Gale Norton d'explorer la
possibilité d'ouvrir les parcs nationaux à l'exploitation forestière et
minière et aux forages pétroliers et gaziers.
8) Renier ta promesse de campagne d'investir cent millions de dollars
par an dans la protection des forêts tropicales.
9) Réduire de 86 % le programme communautaire d'accès aux soins, qui
organisait la coopération des hôpitaux publics, des cliniques privées et
autres prestataires pour venir en aide aux malades dépourvus d'assurance médicale.
10) Réduire à néant une proposition visant à accroître l'accès du public
aux informations sur les conséquences potentielles des accidents
chimiques industriels.
11) Réduire de 60 millions de dollars le programme de logements sociaux
de la fondation d'aide à l'enfance.
12) Refuser de signer l'accord de Kyoto sur l'effet de serre, contre la
volonté de 178 pays.
13) Rejeter un accord international ayant pour but l'application du
traité de 1972 bannissant les armements microbiologiques.
14) Réduire de 200 millions de dollars le budget des programmes de
formation des travailleurs au chômage.
15) Réduire de 200 millions de dollars le Fonds pour l'enfance et le
développement, un programme qui permet aux familles à bas revenus de
faire garder leurs enfants pendant les heures de travail.
16) Eliminer la couverture des contraceptifs prescrits médicalement pour
les fonctionnaires de l'administration fédérale (alors que le Viagra est encore couvert).
17) Réduire de 700 millions de dollars le budget de réhabilitation des logements sociaux.
18) Réduire d'un demi-milliard de dollars le budget de l'EPA (Agence de
protection de l'environnement).
19) Abolir les directives concernant les règles d'hygiène et de sécurité sur les lieux de travail.
20) Renier ta promesse de campagne de réguler les émissions de dioxyde
de carbone qui contribuent fortement à l'effet de serre.
21) Interdire l'attribution d'aide d'origine fédérale aux organisations
internationales de planning familial qui fournissent ! des conseils ou
des services en matière d'IVG, fussent-elles financées sur fonds propres.
22) Nommer responsable en matière d'hygiène et de sécurité minières
auprès du ministère du Travail un ancien dirigeant d'une entreprise minière, Dan Laurier.
23) Nommer sous-secrétaire au ministère de l'Intérieur Lynn Scarlett, un
fonctionnaire qui ne croit pas à l'effet de serre et qui s'oppose à l'introduction de règles plus contraignantes contre la pollution atmosphérique.
24) Approuver le projet controversé du ministre de l'Intérieur Gale
Norton, qui consiste à mettre aux enchères des fonds marins proches de la côte est de la Floride aux fins d'exploitation pétrolière et gazière.
25) Prévoir l'autorisation de forages pétroliers dans une aire protégée
du Montana, la Lewis and Clark National Forest.
26) Menacer de fermer le Bureau de lutte contre le sida de la Maison-Blanche.
27) Décider de ne plus consulter l'Association américaine du barreau en
matière de nomination des juges fédéraux.
28) Refuser toute aide financière aux étudiants condamnés pour des
délits de toxicomanie mineurs (alors que les personnes condamnées pour
assassinat ont toujours droit à ces aides).
29) Dégager seulement 3 % du montant défini par les avocats du
département de la Justice pour le budget alloué aux poursuites de
l'administration contre l'industrie du tabac.
30) Faire passer ton projet de baisse d'impôts qui profite, pour 43 %,
au 1 % des Américains les plus fortunés.
31) Signer un décret qui rend beaucoup plus difficile aux Américains
disposant de revenus faibles ou moyens de se déclarer en faillite personnelle, même quand ils font face à des dépenses médicales exceptionnelles.
32) Nommer directeur du personnel de la Maison-Blanche Kay Cole James, une adversaire de la discrimination positive en faveur des minorités.
33) Réduire de 15,7 millions de dollars le budget du programme contre la
maltraitance des mineurs.
34) Proposer l'élimination du programme Lire, c'est fondamental, qui
permettait de distribuer gratuitement des livres aux enfants de familles
pauvres.
35) Stimuler le développement d'armements " micronucléaires " destinés à atteindre des cibles souterraines, et ce en violation du traité d'interdiction complète des essais nucléaires.
36) Essayer d'éliminer une législation protégeant 24 millions d'hectares
de forêts contre toute forme d'exploitation forestière et contre la construction de routes.
37) Nommer responsable du contrôle des armements et des questions de
sécurité internationale John Bolton, adversaire des traités de non-prolifération et hostile à l'ONU.
38) Nommer une dirigeante de Monsanto, Linda Fisher, comme
administratrice adjointe de l'Agence de protection de l'environnement.
39) Nommer à un poste de juge fédéral Michael McConnell, dont on connaît bien l'opposition à la séparation de l'Eglise et de l'Etat.
40) Nommer à un poste de juge fédéral Terrence Boyle, adversaire des
droits civiques.
41) Eliminer la date butoir de 2004 accordée aux constructeurs
d'automobiles pour développer des prototypes de véhicules plus économes
en carburant.
42) Nommer à la tête du programme gouvernemental de lutte contre la
drogue John Walters, adversaires du traitement des toxicomanes incarcérés.
43) Nommer secrétaire adjoint à l'intérieur J. Steven Giles, bien
contenu pour son travail au service des lobbies du charbon et du pétrole.
44) Nommer responsable pour l'eau et la recherche scientifique auprès du ministère de l'Intérieur Bennett Raley, adversaire de la législation en
faveur de la protection des espèces menacées.
45) Faire pression pour bloquer les poursuites engagées contre
le Japon par les femmes asiatiques ayant servi d'esclaves sexuelles aux
troupes japonaises pendant la Seconde Guerre mondiale.
46) Nommer conseiller juridique de la Maison-Blanche Ted Olson, ton
principal avocat dans la controverse juridique sur la légalité du
scrutin en Floride.
47) Proposer d'accélérer la procédure d'autorisation de la construction
de raffineries, de barrages et de centrales nucléaires, y compris en
affaiblissant les critères de protection de l'environnement.
48) Proposer la vente de zones de forage gazier et pétrolier dans les
aires protégées de l'Alaska.

cette énumération provient du dernier livre de Michael Moore édité en France : Mike contre-attaque (Stupid White Man en anglais)

au fait, surement inutile mais ça coute rien :
http://www.elysee.fr/ecrire/mail.htm
un petit mail de soutien à chichi, ça lui fera du bien

pétition américaines (et même internationales apparemment) contre la violence et la guerre :
http://www.flora.org/coat/appeal/
http://www.peacepledge.org/(aiwosq [...] fault.aspx
http://www.petitiononline.com/mod_ [...] gi?cndstwc
http://www.noiraqattack.org/petition.shtml#sign

sites contre la guerre :
http://www.emdh.org/
http://france.irak.free.fr/index.htm#top

---------------------------------

topic d'origine :
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] h=&subcat=

premier post :

Trouveriez-vous normal que les USA attaquent l'Irak si les inspecteurs ne trouvent rien làbas, et sans entraves de la part des Irakiens, bien entendu

On voit bien sur que Bush s'agace de plus en plus
mais les iinspecteurs semblent assez satisfait des résultats de leur mission
avec toutes les forces que les USA ont déployé, je les vois mal repartir comme ça, même si les inspecteurs ne trouvent rien
Ils attaqueraient peut-être sans l'accord de l'onu
vous trouveriez que c'est une bonne chose ?

voilà, je reprends le topic de blabla (avec l'accord de Marc)

28 résolutions ignorées par Israël, 16 par l'Irak

Voila les dernières nouvelles :

Interrogations sur un coup d'Etat ou un exil de Saddam Hussein

Bush se dit prêt à partir en guerre seul

Le président américain, George W. Bush, est prêt à assumer "seul et avec les nations qui pensent comme" lui la responsabilité d'une guerre contre l'Irak, selon son secrétaire d'Etat Colin Powell. Saddam Hussein assurait, vendredi 17 janvier, que les Etats-Unis couraient au suicide.

PS : résultat du premier topic : 58 oui et 193 non

*******************************************************
*******************************************************
******************** EDIT *******************
deux liens interessants pour comprendre l'origine de tout ce bordel :
http://www.eleves.ens.fr/home/mlng [...] golfe.html
http://perso.club-internet.fr/yves [...] koweit.htm

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et pour les manif (15/02 pour la prochaine) :
http://pas-en-notre-nom.org/

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:44:08

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:44:14

Y a 2 ponts à nassyria, il faut qu'ils fassent péter le bouchon.

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:44:21

Qu'on me dise pas ke la guerre n'est pas justifié, en tout cas pour moi c tout vu :fou: :fou: :fou:

http://fr.news.yahoo.com/030323/108/34034.html

[g]Des juifs pris pour cibles à Paris [/g]

En marge de la manifestions pour la paix de samedi, une association juive pour la jeunesse pourtant de gauche a été prise pour cible par de prétendus militants pro palestiniens.

Une dizaine de de jeunes maghrébins bousculent soudain la foule qui déambule tranquillement en marge de la manifestation pour la paix boulevard Baumarchais. Bâtons en main et keffiehs sur le visage, ils viennent de l'arrière du cortège et paraissent visiblement très énervés. Leur cri de ralliement résonne à nos oreilles comme une horreur que nous pensions ne plus jamais entendre en public et à Paris : «Y'a des juifs là bas». Nous interrompons notre reportage pour nous lancer dans leur sillage, comprenant immédiatement que la situation est explosive.

Deux cent mètres plus loin, la bande tourne sur la droite dans la rue Saint Claude tandis que d'autres manifestants brandissant des drapeaux palestiniens s'acharnent avec violence sur un corps au sol. Courageux, un cadreur canadien et quelques femmes interviennent pour aider l'homme à terre. Il se relève hagard. Il a quatorze ans et la tête pleine d'ecchymoses. Son seul tort : être juif.

Plus loin, la bande de prétendus militants en faveur de la cause palestinienne vocifère des insultes à l'encontre de la devanture d'une association juive pour la jeunesse. Sur le boulevard, d'autres manifestants sentent l'électricité dans l'air et investissent le haut de la petite rue. Les premiers refluent et leur explique la situation. Quelques insultes fusent, telles Bethar batard, et une cinquantaine de jeunes déferlent soudain en direction de l'association juive, faisant deux blessés sur leur passage (cf. notre vidéo). Une beurette ceinte d'un drapeau palestinien est désespérée. «Arrêtez le racisme» hurle t-elle à l'attention des assaillants. Une jeune manifestante très remontée n'hésite pas à qualifier la bande de «dealers de shit manipulés par des gouvernements sans scrupules». Une femme d'âge respectable qui avait tenté de faire barrage de son corps à la meute se relève difficilement. Près d'une voiture un pacifiste est hors de la lui : «la violence vient de cette manifestation. J'ai tenté de m'interposer et je me suis fait tabasser» résume t-il.

Juché sur le toit d'une voiture, un jeune avec un mégaphone harangue la foule : «Nous, les musulmans, nous les Arabes, nous pouvons nous promener la tête haute dans la rue. Eux (jes juifs, ndlr) sont obligés de se cacher. Un verset du Coran dit : Ce que l'on vous a infligé, vous pourrez l'infliger. Mais a patience est une vertue. Sachons attendre, la roue va tourner.» (cf. notre vidéo)

Le débordement a eu lieu lors du passage du cortège de l'association Copjo, le Comité pour une paix juste en Palestine, dont les militants les plus âgés interviennent afin de figer la situation jusqu'à l'arrivée des CRS. Devant nos caméras, curieusement, ils légitiment l'agression :«Nous avons été provoqué par le Bethar, dont les membres ont agressé deux filles. Alors ils ont réagit violemment» explique un responsable, tandis qu'un jeune tient à préciser que la femme est sacrée, qu'elle donne la vie et que leur intervention était nécessaire. Femmes que la meute n'a cependant pas prises en compte lors de son agression.

Les responsables de l'organisation juive Hachomer Haltzair nient toute provocation du Bethar. «trois jeunes étaient à proximité du cortège et se sont fait insulter. La situation a dégénéré en bagarre et ils sont tous les trois blessés». De fait, la préfecture ne fait pas état de deux femmes molestées. Ironie du sort, Hachomer Haltzair se revendique franchement de gauche et milite en faveur d'un dialogue pour la paix en Palestine.

Voici deux semaines, lors d'une conférence de réconciliation entre juifs et catholiques organisée à la Mairie de Paris, le ministre de l'intérieur Nicolas Sarcozy affirmait que «la France ne saurait tolérer la moindre menace sur les juifs de France» citoyens de notre pays à part entière. Des propos visiblement peu pris en comptes dans les banlieues françaises.

Choquée par une telle haine raciale, notre équipe - au passage menacée de coups si elle continuait de filmer alors qu'elle a souvent donné la parole aux défenseurs de la cause palestinienne (cf. notre vidéo) a tenu à témoigner de la situation en se rendant dans les rédactions de France2 et France3. Jugeant la situation effectivement préoccupante, les rédacteurs en chef des JT nous ont cependant indiqué ne pas disposer du temps suffisant pour traiter du sujet. En nous promettant d'y revenir...

---------------
Nothing can stop me, I'm never satisfied, I take what i want, refuse to be denied...

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:45:20

HotShot a écrit :

"On a pris Nasyriah mais les combats se poursuivent pour la prendre."

"On a pas perdu d'avion ni de pilote, mais un appareil est peut-être manquant."

Back to 1991, oh yeah [:kunks]

il est surement parti faire une course, il va pas tarder a rentrer [:yaisse2]

---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:45:21

[:drapo]

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:46:09

HotShot a écrit :

"On a pris Nasyriah mais les combats se poursuivent pour la prendre."

"On a pas perdu d'avion ni de pilote, mais un appareil est peut-être manquant."

Back to 1991, oh yeah [:kunks]

Ouais pareil pour Umm Qsar et Al Faw qu'on a annocné sous control et finalement ca bataille tjrs.

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:46:32

raph93 a écrit :

Qu'on me dise pas ke la guerre n'est pas justifié, en tout cas pour moi c tout vu :fou: :fou: :fou:

http://fr.news.yahoo.com/030323/108/34034.html

[g]Des juifs pris pour cibles à Paris [/g]

En marge de la manifestions pour la paix de samedi, une association juive pour la jeunesse pourtant de gauche a été prise pour cible par de prétendus militants pro palestiniens.

Une dizaine de de jeunes maghrébins bousculent soudain la foule qui déambule tranquillement en marge de la manifestation pour la paix boulevard Baumarchais. Bâtons en main et keffiehs sur le visage, ils viennent de l'arrière du cortège et paraissent visiblement très énervés. Leur cri de ralliement résonne à nos oreilles comme une horreur que nous pensions ne plus jamais entendre en public et à Paris : «Y'a des juifs là bas». Nous interrompons notre reportage pour nous lancer dans leur sillage, comprenant immédiatement que la situation est explosive.

Deux cent mètres plus loin, la bande tourne sur la droite dans la rue Saint Claude tandis que d'autres manifestants brandissant des drapeaux palestiniens s'acharnent avec violence sur un corps au sol. Courageux, un cadreur canadien et quelques femmes interviennent pour aider l'homme à terre. Il se relève hagard. Il a quatorze ans et la tête pleine d'ecchymoses. Son seul tort : être juif.

Plus loin, la bande de prétendus militants en faveur de la cause palestinienne vocifère des insultes à l'encontre de la devanture d'une association juive pour la jeunesse. Sur le boulevard, d'autres manifestants sentent l'électricité dans l'air et investissent le haut de la petite rue. Les premiers refluent et leur explique la situation. Quelques insultes fusent, telles Bethar batard, et une cinquantaine de jeunes déferlent soudain en direction de l'association juive, faisant deux blessés sur leur passage (cf. notre vidéo). Une beurette ceinte d'un drapeau palestinien est désespérée. «Arrêtez le racisme» hurle t-elle à l'attention des assaillants. Une jeune manifestante très remontée n'hésite pas à qualifier la bande de «dealers de shit manipulés par des gouvernements sans scrupules». Une femme d'âge respectable qui avait tenté de faire barrage de son corps à la meute se relève difficilement. Près d'une voiture un pacifiste est hors de la lui : «la violence vient de cette manifestation. J'ai tenté de m'interposer et je me suis fait tabasser» résume t-il.

Juché sur le toit d'une voiture, un jeune avec un mégaphone harangue la foule : «Nous, les musulmans, nous les Arabes, nous pouvons nous promener la tête haute dans la rue. Eux (jes juifs, ndlr) sont obligés de se cacher. Un verset du Coran dit : Ce que l'on vous a infligé, vous pourrez l'infliger. Mais a patience est une vertue. Sachons attendre, la roue va tourner.» (cf. notre vidéo)

Le débordement a eu lieu lors du passage du cortège de l'association Copjo, le Comité pour une paix juste en Palestine, dont les militants les plus âgés interviennent afin de figer la situation jusqu'à l'arrivée des CRS. Devant nos caméras, curieusement, ils légitiment l'agression :«Nous avons été provoqué par le Bethar, dont les membres ont agressé deux filles. Alors ils ont réagit violemment» explique un responsable, tandis qu'un jeune tient à préciser que la femme est sacrée, qu'elle donne la vie et que leur intervention était nécessaire. Femmes que la meute n'a cependant pas prises en compte lors de son agression.

Les responsables de l'organisation juive Hachomer Haltzair nient toute provocation du Bethar. «trois jeunes étaient à proximité du cortège et se sont fait insulter. La situation a dégénéré en bagarre et ils sont tous les trois blessés». De fait, la préfecture ne fait pas état de deux femmes molestées. Ironie du sort, Hachomer Haltzair se revendique franchement de gauche et milite en faveur d'un dialogue pour la paix en Palestine.

Voici deux semaines, lors d'une conférence de réconciliation entre juifs et catholiques organisée à la Mairie de Paris, le ministre de l'intérieur Nicolas Sarcozy affirmait que «la France ne saurait tolérer la moindre menace sur les juifs de France» citoyens de notre pays à part entière. Des propos visiblement peu pris en comptes dans les banlieues françaises.

Choquée par une telle haine raciale, notre équipe - au passage menacée de coups si elle continuait de filmer alors qu'elle a souvent donné la parole aux défenseurs de la cause palestinienne (cf. notre vidéo) a tenu à témoigner de la situation en se rendant dans les rédactions de France2 et France3. Jugeant la situation effectivement préoccupante, les rédacteurs en chef des JT nous ont cependant indiqué ne pas disposer du temps suffisant pour traiter du sujet. En nous promettant d'y revenir...

y'a des boulets de tout les coté

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There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:46:33

HotShot a écrit :

Le rapport ? [:wam]

D'ailleurs, si y avait pas eu de guerre, y aurait pas eu de manif, donc pas de blessés, CQFD

y'en a pas , c des trucs comme ça ki m'enragent !!

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Nothing can stop me, I'm never satisfied, I take what i want, refuse to be denied...

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:47:26

Rumsfeld a annoncé : il manque une avion americain. (france info)

Ce qui confirmerait les infos irakiennes du pilotes dans l'eau et de l'avino abattu.

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:47:37

Warzouz a écrit :

Ouais, hein ? Je trouve que ça résume très bien pourquoi les US sont de plus en plus détestés, même par leurs alliés.

Finalement, c'edst eux qui ont poussé Saddam a attaquer l'IRAN. Les US avaient même donné leur bénédiction à l'attaque du koweit...

En plus, c'est écrit par un ancien militaire US qui est aussi prêtre. Ce n'est pas écrit par l'archevèque de Boston qui est acutellement poursuivi pour avoir caché des actes de pédophilie dansson diocèse. Voir Hoaxbuster pour les infos, ou recherche sur google.

Le problème, c'est que ce texte n'est certainement pas connu aux USA même, donc ne peut faire bouger les consciences la-bas ...

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Tant que la couleur de la peau sera plus importante que celle des yeux, nous ne connaitrons pas la paix. ● L'écriture, c'est la mémoire du futur. ● Mods FO4

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:47:37

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:48:19

raph93 a écrit :

Qu'on me dise pas ke la guerre n'est pas justifié, en tout cas pour moi c tout vu :fou: :fou: :fou:

http://fr.news.yahoo.com/030323/108/34034.html

[g]Des juifs pris pour cibles à Paris [/g]

En marge de la manifestions pour la paix de samedi, une association juive pour la jeunesse pourtant de gauche a été prise pour cible par de prétendus militants pro palestiniens.

Une dizaine de de jeunes maghrébins bousculent soudain la foule qui déambule tranquillement en marge de la manifestation pour la paix boulevard Baumarchais. Bâtons en main et keffiehs sur le visage, ils viennent de l'arrière du cortège et paraissent visiblement très énervés. Leur cri de ralliement résonne à nos oreilles comme une horreur que nous pensions ne plus jamais entendre en public et à Paris : «Y'a des juifs là bas». Nous interrompons notre reportage pour nous lancer dans leur sillage, comprenant immédiatement que la situation est explosive.

Deux cent mètres plus loin, la bande tourne sur la droite dans la rue Saint Claude tandis que d'autres manifestants brandissant des drapeaux palestiniens s'acharnent avec violence sur un corps au sol. Courageux, un cadreur canadien et quelques femmes interviennent pour aider l'homme à terre. Il se relève hagard. Il a quatorze ans et la tête pleine d'ecchymoses. Son seul tort : être juif.

Plus loin, la bande de prétendus militants en faveur de la cause palestinienne vocifère des insultes à l'encontre de la devanture d'une association juive pour la jeunesse. Sur le boulevard, d'autres manifestants sentent l'électricité dans l'air et investissent le haut de la petite rue. Les premiers refluent et leur explique la situation. Quelques insultes fusent, telles Bethar batard, et une cinquantaine de jeunes déferlent soudain en direction de l'association juive, faisant deux blessés sur leur passage (cf. notre vidéo). Une beurette ceinte d'un drapeau palestinien est désespérée. «Arrêtez le racisme» hurle t-elle à l'attention des assaillants. Une jeune manifestante très remontée n'hésite pas à qualifier la bande de «dealers de shit manipulés par des gouvernements sans scrupules». Une femme d'âge respectable qui avait tenté de faire barrage de son corps à la meute se relève difficilement. Près d'une voiture un pacifiste est hors de la lui : «la violence vient de cette manifestation. J'ai tenté de m'interposer et je me suis fait tabasser» résume t-il.

Juché sur le toit d'une voiture, un jeune avec un mégaphone harangue la foule : «Nous, les musulmans, nous les Arabes, nous pouvons nous promener la tête haute dans la rue. Eux (jes juifs, ndlr) sont obligés de se cacher. Un verset du Coran dit : Ce que l'on vous a infligé, vous pourrez l'infliger. Mais a patience est une vertue. Sachons attendre, la roue va tourner.» (cf. notre vidéo)

Le débordement a eu lieu lors du passage du cortège de l'association Copjo, le Comité pour une paix juste en Palestine, dont les militants les plus âgés interviennent afin de figer la situation jusqu'à l'arrivée des CRS. Devant nos caméras, curieusement, ils légitiment l'agression :«Nous avons été provoqué par le Bethar, dont les membres ont agressé deux filles. Alors ils ont réagit violemment» explique un responsable, tandis qu'un jeune tient à préciser que la femme est sacrée, qu'elle donne la vie et que leur intervention était nécessaire. Femmes que la meute n'a cependant pas prises en compte lors de son agression.

Les responsables de l'organisation juive Hachomer Haltzair nient toute provocation du Bethar. «trois jeunes étaient à proximité du cortège et se sont fait insulter. La situation a dégénéré en bagarre et ils sont tous les trois blessés». De fait, la préfecture ne fait pas état de deux femmes molestées. Ironie du sort, Hachomer Haltzair se revendique franchement de gauche et milite en faveur d'un dialogue pour la paix en Palestine.

Voici deux semaines, lors d'une conférence de réconciliation entre juifs et catholiques organisée à la Mairie de Paris, le ministre de l'intérieur Nicolas Sarcozy affirmait que «la France ne saurait tolérer la moindre menace sur les juifs de France» citoyens de notre pays à part entière. Des propos visiblement peu pris en comptes dans les banlieues françaises.

Choquée par une telle haine raciale, notre équipe - au passage menacée de coups si elle continuait de filmer alors qu'elle a souvent donné la parole aux défenseurs de la cause palestinienne (cf. notre vidéo) a tenu à témoigner de la situation en se rendant dans les rédactions de France2 et France3. Jugeant la situation effectivement préoccupante, les rédacteurs en chef des JT nous ont cependant indiqué ne pas disposer du temps suffisant pour traiter du sujet. En nous promettant d'y revenir...

:sweat: :fou:

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:48:23

raph93 a écrit :

Qu'on me dise pas ke la guerre n'est pas justifié, en tout cas pour moi c tout vu :fou: :fou: :fou:

http://fr.news.yahoo.com/030323/108/34034.html

[g]Des juifs pris pour cibles à Paris [/g]

En marge de la manifestions pour la paix de samedi, une association juive pour la jeunesse pourtant de gauche a été prise pour cible par de prétendus militants pro palestiniens.

Une dizaine de de jeunes maghrébins bousculent soudain la foule qui déambule tranquillement en marge de la manifestation pour la paix boulevard Baumarchais. Bâtons en main et keffiehs sur le visage, ils viennent de l'arrière du cortège et paraissent visiblement très énervés. Leur cri de ralliement résonne à nos oreilles comme une horreur que nous pensions ne plus jamais entendre en public et à Paris : «Y'a des juifs là bas». Nous interrompons notre reportage pour nous lancer dans leur sillage, comprenant immédiatement que la situation est explosive.

Deux cent mètres plus loin, la bande tourne sur la droite dans la rue Saint Claude tandis que d'autres manifestants brandissant des drapeaux palestiniens s'acharnent avec violence sur un corps au sol. Courageux, un cadreur canadien et quelques femmes interviennent pour aider l'homme à terre. Il se relève hagard. Il a quatorze ans et la tête pleine d'ecchymoses. Son seul tort : être juif.

Plus loin, la bande de prétendus militants en faveur de la cause palestinienne vocifère des insultes à l'encontre de la devanture d'une association juive pour la jeunesse. Sur le boulevard, d'autres manifestants sentent l'électricité dans l'air et investissent le haut de la petite rue. Les premiers refluent et leur explique la situation. Quelques insultes fusent, telles Bethar batard, et une cinquantaine de jeunes déferlent soudain en direction de l'association juive, faisant deux blessés sur leur passage (cf. notre vidéo). Une beurette ceinte d'un drapeau palestinien est désespérée. «Arrêtez le racisme» hurle t-elle à l'attention des assaillants. Une jeune manifestante très remontée n'hésite pas à qualifier la bande de «dealers de shit manipulés par des gouvernements sans scrupules». Une femme d'âge respectable qui avait tenté de faire barrage de son corps à la meute se relève difficilement. Près d'une voiture un pacifiste est hors de la lui : «la violence vient de cette manifestation. J'ai tenté de m'interposer et je me suis fait tabasser» résume t-il.

Juché sur le toit d'une voiture, un jeune avec un mégaphone harangue la foule : «Nous, les musulmans, nous les Arabes, nous pouvons nous promener la tête haute dans la rue. Eux (jes juifs, ndlr) sont obligés de se cacher. Un verset du Coran dit : Ce que l'on vous a infligé, vous pourrez l'infliger. Mais a patience est une vertue. Sachons attendre, la roue va tourner.» (cf. notre vidéo)

Le débordement a eu lieu lors du passage du cortège de l'association Copjo, le Comité pour une paix juste en Palestine, dont les militants les plus âgés interviennent afin de figer la situation jusqu'à l'arrivée des CRS. Devant nos caméras, curieusement, ils légitiment l'agression :«Nous avons été provoqué par le Bethar, dont les membres ont agressé deux filles. Alors ils ont réagit violemment» explique un responsable, tandis qu'un jeune tient à préciser que la femme est sacrée, qu'elle donne la vie et que leur intervention était nécessaire. Femmes que la meute n'a cependant pas prises en compte lors de son agression.

Les responsables de l'organisation juive Hachomer Haltzair nient toute provocation du Bethar. «trois jeunes étaient à proximité du cortège et se sont fait insulter. La situation a dégénéré en bagarre et ils sont tous les trois blessés». De fait, la préfecture ne fait pas état de deux femmes molestées. Ironie du sort, Hachomer Haltzair se revendique franchement de gauche et milite en faveur d'un dialogue pour la paix en Palestine.

Voici deux semaines, lors d'une conférence de réconciliation entre juifs et catholiques organisée à la Mairie de Paris, le ministre de l'intérieur Nicolas Sarcozy affirmait que «la France ne saurait tolérer la moindre menace sur les juifs de France» citoyens de notre pays à part entière. Des propos visiblement peu pris en comptes dans les banlieues françaises.

Choquée par une telle haine raciale, notre équipe - au passage menacée de coups si elle continuait de filmer alors qu'elle a souvent donné la parole aux défenseurs de la cause palestinienne (cf. notre vidéo) a tenu à témoigner de la situation en se rendant dans les rédactions de France2 et France3. Jugeant la situation effectivement préoccupante, les rédacteurs en chef des JT nous ont cependant indiqué ne pas disposer du temps suffisant pour traiter du sujet. En nous promettant d'y revenir...

ok raph tu vois ce sont pas des pacifistes,ils veulent simplement casser de l'americano sioniste, la france est tombée bien bas, elle ne maitrise méme plus sa politique extérieure!

et encore y avait aussi des drapeaux du hamas et hezbollah brandit hier à paris,vive la france :sarcastic:

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:49:08

raph93 a écrit :

y'en a pas , c des trucs comme ça ki m'enragent !!

Va falloir garder son calme car des provocations de toutes sortes vont survenir dans les semaines qui viennent (et il n'y aura pas que les juifs de viser).

Message édité par Angel_Dooglas le 23-03-2003 à 15:49:36

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:49:17

-SoLaL- a écrit :

Rumsfeld a annoncé : il manque une avion americain. (france info)

Ce qui confirmerait les infos irakiennes du pilotes dans l'eau et de l'avino abattu.

D'ailleurs, je ne serais pas surpris que les Iraquiens aient fait réellement des prisonniers Anglais ou US ...

---------------
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que celle des yeux, nous ne connaitrons pas la paix. ● L'écriture, c'est la mémoire du futur. ● Mods FO4

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:49:23

HotShot a écrit :

Non non, ça a bien été pris y a 2 jours

Bah d'apres les medias us ca bataille tjrs...

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:49:51

L'Iran affirme maintenant que le missile qui est tombé sur son territoire venait d'Irak.

C'est peut être l'Iran qui va "libérer" Bassorah ?

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:49:53

Angel_Dooglas a écrit :

Va falloir garder son calme car des provocations de toutes sortes vont survenir dans les semaines qui viennent (et il n'y aura pas que les juifs de viser).

jvais essayer :jap:

---------------
Nothing can stop me, I'm never satisfied, I take what i want, refuse to be denied...

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:50:02

Angel_Dooglas a écrit :

Va falloir garder son calme car des provocations de toutes sortes vont survenir dans les semaines qui viennent (et il n'y aura pas que les juifs de viser).

Ca c'est vrai hélas ...

---------------
Tant que la couleur de la peau sera plus importante que celle des yeux, nous ne connaitrons pas la paix. ● L'écriture, c'est la mémoire du futur. ● Mods FO4

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:50:09

raph93 a écrit :

Qu'on me dise pas ke la guerre n'est pas justifié, en tout cas pour moi c tout vu :fou: :fou: :fou:

http://fr.news.yahoo.com/030323/108/34034.html

[g]Des juifs pris pour cibles à Paris [/g]

En marge de la manifestions pour la paix de samedi, une association juive pour la jeunesse pourtant de gauche a été prise pour cible par de prétendus militants pro palestiniens.

Une dizaine de de jeunes maghrébins bousculent soudain la foule qui déambule tranquillement en marge de la manifestation pour la paix boulevard Baumarchais. Bâtons en main et keffiehs sur le visage, ils viennent de l'arrière du cortège et paraissent visiblement très énervés. Leur cri de ralliement résonne à nos oreilles comme une horreur que nous pensions ne plus jamais entendre en public et à Paris : «Y'a des juifs là bas». Nous interrompons notre reportage pour nous lancer dans leur sillage, comprenant immédiatement que la situation est explosive.

Deux cent mètres plus loin, la bande tourne sur la droite dans la rue Saint Claude tandis que d'autres manifestants brandissant des drapeaux palestiniens s'acharnent avec violence sur un corps au sol. Courageux, un cadreur canadien et quelques femmes interviennent pour aider l'homme à terre. Il se relève hagard. Il a quatorze ans et la tête pleine d'ecchymoses. Son seul tort : être juif.

Plus loin, la bande de prétendus militants en faveur de la cause palestinienne vocifère des insultes à l'encontre de la devanture d'une association juive pour la jeunesse. Sur le boulevard, d'autres manifestants sentent l'électricité dans l'air et investissent le haut de la petite rue. Les premiers refluent et leur explique la situation. Quelques insultes fusent, telles Bethar batard, et une cinquantaine de jeunes déferlent soudain en direction de l'association juive, faisant deux blessés sur leur passage (cf. notre vidéo). Une beurette ceinte d'un drapeau palestinien est désespérée. «Arrêtez le racisme» hurle t-elle à l'attention des assaillants. Une jeune manifestante très remontée n'hésite pas à qualifier la bande de «dealers de shit manipulés par des gouvernements sans scrupules». Une femme d'âge respectable qui avait tenté de faire barrage de son corps à la meute se relève difficilement. Près d'une voiture un pacifiste est hors de la lui : «la violence vient de cette manifestation. J'ai tenté de m'interposer et je me suis fait tabasser» résume t-il.

Juché sur le toit d'une voiture, un jeune avec un mégaphone harangue la foule : «Nous, les musulmans, nous les Arabes, nous pouvons nous promener la tête haute dans la rue. Eux (jes juifs, ndlr) sont obligés de se cacher. Un verset du Coran dit : Ce que l'on vous a infligé, vous pourrez l'infliger. Mais a patience est une vertue. Sachons attendre, la roue va tourner.» (cf. notre vidéo)

Le débordement a eu lieu lors du passage du cortège de l'association Copjo, le Comité pour une paix juste en Palestine, dont les militants les plus âgés interviennent afin de figer la situation jusqu'à l'arrivée des CRS. Devant nos caméras, curieusement, ils légitiment l'agression :«Nous avons été provoqué par le Bethar, dont les membres ont agressé deux filles. Alors ils ont réagit violemment» explique un responsable, tandis qu'un jeune tient à préciser que la femme est sacrée, qu'elle donne la vie et que leur intervention était nécessaire. Femmes que la meute n'a cependant pas prises en compte lors de son agression.

Les responsables de l'organisation juive Hachomer Haltzair nient toute provocation du Bethar. «trois jeunes étaient à proximité du cortège et se sont fait insulter. La situation a dégénéré en bagarre et ils sont tous les trois blessés». De fait, la préfecture ne fait pas état de deux femmes molestées. Ironie du sort, Hachomer Haltzair se revendique franchement de gauche et milite en faveur d'un dialogue pour la paix en Palestine.

Voici deux semaines, lors d'une conférence de réconciliation entre juifs et catholiques organisée à la Mairie de Paris, le ministre de l'intérieur Nicolas Sarcozy affirmait que «la France ne saurait tolérer la moindre menace sur les juifs de France» citoyens de notre pays à part entière. Des propos visiblement peu pris en comptes dans les banlieues françaises.

Choquée par une telle haine raciale, notre équipe - au passage menacée de coups si elle continuait de filmer alors qu'elle a souvent donné la parole aux défenseurs de la cause palestinienne (cf. notre vidéo) a tenu à témoigner de la situation en se rendant dans les rédactions de France2 et France3. Jugeant la situation effectivement préoccupante, les rédacteurs en chef des JT nous ont cependant indiqué ne pas disposer du temps suffisant pour traiter du sujet. En nous promettant d'y revenir...

Ca veut dire beaucoup de choses...

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:50:30

kennedy a écrit :

ok raph tu vois ce sont pas des pacifistes,ils veulent simplement casser de l'americano sioniste, la france est tombée bien bas, elle ne maitrise méme plus sa politique extérieure!

et encore y avait aussi des drapeaux du hamas et hezbollah brandit hier à paris,vive la france :sarcastic:

oui t'as raison, on est meme tous des membres infiltrés du hezbollah pret a faire sauter le monde entier

tiens, prend tes pillules

---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:50:56

joams a écrit :

Ca veut dire beaucoup de choses...

regarde la video

http://fr.news.yahoo.com//030323/108/t1/34034.html

:fou: :fou:

---------------
Nothing can stop me, I'm never satisfied, I take what i want, refuse to be denied...

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:51:38

raph93 a écrit :

y'en a pas , c des trucs comme ça ki m'enragent !!

Ca illustre bien que c'est pour ça qu'il ne faut pas faire la guerre. La guerre mène à la haine, la haine/désespoir au fanatisme.

Dommage qu'ils aient pas pu être maitrisés et foutus en tole.

---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:52:17

Citation :

Un verset du Coran dit : Ce que l'on vous a infligé, vous pourrez l'infliger. Mais la patience est une vertue. Sachons attendre, la roue va tourner.»

tout a fais d'accord avec le livre saint.

---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:52:28

Citation :

Il se relève hagard. Il a quatorze ans et la tête pleine d'ecchymoses. Son seul tort : être juif.

C'est sûr que si il se trimbale avec un t-shirt "Vive Tsahal", on va pas avoir de mal à savoir qui il est.

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:52:54

T-W a écrit :

oui t'as raison, on est meme tous des membres infiltrés du hezbollah pret a faire sauter le monde entier

tiens, prend tes pillules http://www.trucsmaison.com/img/pillules.gif

est ce que j'ai dit ça moi? non alors arréte tes trolls à deux balles de provocation!

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:53:40

T-W a écrit :

oui t'as raison, on est meme tous des membres infiltrés du hezbollah pret a faire sauter le monde entier

tiens, prend tes pillules http://www.trucsmaison.com/img/pillules.gif

je t'invite à te promener avec un kippa dans certains quartiers juste pour faire l'expérience, on verra si tu rigoleras encore à ce moment là!

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:54:19

kennedy a écrit :

est ce que j'ai dit ça moi? non alors arréte tes trolls à deux balles de provocation!

merci donc de ne pas assimiler les drapeaux du hezbollah que tu a pu voir a la vague pacifiste.

---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:55:02

faut k'on arrete de deriver là , on s'eloigne du topic principal [:spamafote]

---------------
Nothing can stop me, I'm never satisfied, I take what i want, refuse to be denied...

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:55:15

raph93 a écrit :

regarde la video

http://fr.news.yahoo.com//030323/108/t1/34034.html

:fou: :fou:

quels enculés, voir ces ratonnades en plein paris au son d'allah akbar!!!!!!!! la france est tombée bien bas

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:55:49

raph93 a écrit :

faut k'on arrete de deriver là , on s'eloigne du topic principal [:spamafote]

c'est toi qui a derivé et maintenant tu dis ça :sarcastic:

---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:56:18

kennedy a écrit :

je t'invite à te promener avec un kippa dans certains quartiers juste pour faire l'expérience, on verra si tu rigoleras encore à ce moment là!

tu sais ou j'habite pour dire ca?

---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:56:26

yems93 a écrit :

c'est toi qui a derivé et maintenant tu dis ça :sarcastic:

ben ouais c pour ca ke je le dis

LE SUJET EST CLOS MAINTENANT

:jap:

---------------
Nothing can stop me, I'm never satisfied, I take what i want, refuse to be denied...

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:56:33

verdoux a écrit :

Citation :

Il se relève hagard. Il a quatorze ans et la tête pleine d'ecchymoses. Son seul tort : être juif.

C'est sûr que si il se trimbale avec un t-shirt "Vive Tsahal", on va pas avoir de mal à savoir qui il est.

où tu vois un tee shirt "vive tsahal"?

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:57:27

kennedy a écrit :

où tu vois un tee shirt "vive tsahal"?

OK, OK , c'est bon, on est pas obligé d'être aussi con que ces connards racistes...

---------------
Le but de l'homme moderne sur cette terre est à l'évidence de s'agiter sans réfléchir dans tous les sens, afin de pouvoir dire fièrement, à l'heure de sa mort : "Je n'ai pas perdu mon temps." - Pierre Desproges

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:57:36

kennedy a écrit :

où tu vois un tee shirt "vive tsahal"?

Ben comment ils ont su qu'il était juif ?

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:57:56

T-W a écrit :

tu sais ou j'habite pour dire ca?

j'en ai rien à foutre où tu habites moi je te dis simplement qu'en ce moment en france nosu les juifs on est pris pour cible, et ça finira mal

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 15:59:11

verdoux a écrit :

Ben comment ils ont su qu'il était juif ?

parce qu'y a une association juiive de gauche juste dans cette rue,les mecs devaient étre devant pour voir la manif

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 16:00:54

kennedy a écrit :

j'en ai rien à foutre où tu habites moi je te dis simplement qu'en ce moment en france nosu les juifs on est pris pour cible, et ça finira mal

Ce qui m'emmerde, vois-tu, c'est que tu a utilise cet evenement degueulasse pour decredibiliser le mouvement anti-guerre. alors remballe tes amalgames a deux balles stp

---------------
There's no point for democracy when ignorance is celebrated - The Idiots are Taking Over (2003)

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Marsh Posté le 23-03-2003 à 16:00:56

kennedy a écrit :

parce qu'y a une association juiive de gauche juste dans cette rue,les mecs devaient étre devant pour voir la manif

:??: :whistle:

Reply

Marsh Posté le 23-03-2003 à 16:01:06

kennedy a écrit :

quels enculés, voir ces ratonnades en plein paris au son d'allah akbar!!!!!!!! la france est tombée bien bas

ahah, ces pedales du betard les ont provoqués, maintenant faut pas s'étonner qu'ils se fasse casser leur bouche. Ca donne des envies de de se taper tiens.

PS: ils courent vite tes amis :whistle:

---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade

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Marsh Posté le

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[Topic Unique] Irak : Avis sur la guerre unilatérale ? - Ca a commencé

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