double langage de J.Chirac :
 
- d'un coté plus de repression,  
- de l'autre mise en avant des valeurs de la république
 
ce topic a pour but uniquement d'énoncer des mesures relatives aux evenements actuels. Nous devons nous concentrer uniquement sur les solutions à mettre en place et pas se concentrer sur le jugement que l'on peut faire sur les evenements actuels.
 
Alors mes solutions :
 
- jugement immediat des fauteurs de troubles ( justice respectée ),
- mise en place des cvs anonymes,
- entretiens d'embauches filmés comme c'etait proposé par un forumeur ( pour une duree de 6 mois, on conserve la bande ),
- Réhabilitaiton du tissu urbain et Création de logements sociaux au coeur même de nos villes (politique long terme ),
 
Concrètement, il faut mener une politique d'actions Court Terme Moyen Terme Long Terme. Les deux premieres s'inspireraient d'une ligne directrice conséquente du plan d'action à long terme. Un plan Etat - Région ambitieux sur 20 ans de réhabilitation du tissu urbain me semble la solution la plus perenne, bien que financièrement onéreuse. Mais les degats financiers engendrés par la violence n'équilibreraient ils pas un retour au calme dans les deux prochaines décennies ?
 
Associées cette ligne directrice, cibler des actions sur :
 
- les parents : responsabilisation ( par les educateurs ), suivi du relationnel parents - enfants (organismes sociaux, associations ) , repression financiere ( si resultats non tenus ), centralisation de ces informations via un système inforatique qui permettra aux élus locaux de disposer de tableaux de bord de suivi de la relation parentale ( ca ressemble à de la gestion de projet   )
 
- les educateurs spécialisés : les payer aux resultats comme dans des grandes entreprises, leurs jobs j'ai parfois l'impresison que c'est une planque de fonctionnaires,
 
- les forces de police : centralisation des plaintes à l'encontre des services policiers en cas d'abus de pouvoir. Travail de la police des polices via un système inforatique centralisant ces pliantes pour améliorer le pilotage des activités de la police des polices. De façon générale, une police ne se fait respecter que si elle dispose de moyens : leur fournir un vrai matériel. Qd tu vois des porshe en Allemagne courir apres des delinquants ca a plus de gueule que la 206.    
 
sur le plan culturel : favoriser l'émergence de manifestations, festivals inter culturels permettant à chaque français de connaître et d'apprécier la culture de tel ou tel communauté. Cette base peut créer le pont entre les differentes communautés, des points communs. Un enfant de 6 ans peut ainsi des son enfance être familiarisé avec les différentes composantes du métissage ethnique français. Ainsi, on arretera de stigmatiser une communauté et de generaliser trop facilement.
 
(Edit 06/11/2005 ) Les solutions des forumeurs :
 
 
 
- mise en place du couvre feu pour les mineurs,
- réhabilitation du Service Militaire pour apprendre la discipline aux jeunes,
-envoi de l'armée sur le court terme dans les banlieues tant que ca ne se calme pas ( quid de l'image à l'étranger . impact médiatique d'une telle mesure ? )
- sanction pour les familles des delinquants
- mise en place de commissariats et de casernes de gendarmerie "de proximité"
- création d'une force de police spécialisée et adéquate en cas d'émeutes planifiées
-TIG pour les casseurs
- amendes forfaitaires selon les dégradations
-decentralisation des entreprises au sein même des campagnes
- Desenclavement des banlieues par destruction des barres et elargissement des cités en baissant la taille des batiments
- Baisser les classes à moins de 20 éléves,
- plus de compétences dans le corps professoral des établissements scolaires presents en banlieu"e
-Abandon de la croissance comme seul indicateur de gestion du pays.
- S'attaquer clairement et directement aux inégalités, en mettant en place un indicateur qui les fait bien ressortir, et que l'on décline jusqu'au niveau de l'entreprise (exemple :  http://merome.net/dotclear/index.p [...] equitable)
- Révision de l'urbanisme de façon générale
- Développer  l'économie locale (relocalisation), en remettant en valeur les ressources humaines locales. (Par exemple, en encourageant la création de SEL)  
-Former toutes les futurs mères et les futurs pères. Un peu dans le même style que les ateliers de préparation à la naissance.
- Redonner des budget corrects à l'éducation nationale.
- Redonner des moyens coercitifs aux profs et aux personnes chargées de l'éducation. Aujourd'hui un gamin sait pertinement qu'il ne risque rien ou presque a insulter un enseignant, un surveillant ou un autre élève.  
-Réhabilitation du mode vieux con : "De mon temps, une connerie était sanctionnée par un avertissement + convocation des parents. autrement dit: Engueulade paternelle à la clé"
-- Faire participer les jeunes à l'entretiens de leur cadre de vie. par des petits travaux, voir des activités artistiques -fresques murale, aménagement paysagers etc...- rémunérées.
- Blackout médiatique total sur les violences actuelles (même si c'est sûrement trop tard).  
- Sciences Po a montré la voie, faut que les classes prepas soient plus accessibles aux meilleurs eleves issus des quarties sensibles
- equiper tous les policiers d'une video embarquée car il y a trop de bavures policieres qui entrainent des révoltes ( qui a regardé 7 a 8sur tf1 ou une camera caché film des policiers proferer des choses immondes ?  ) ben moi ( capito7 ! )
- legaliser les drogues douces pour mettre fin aux trafics ( enormement de pays l'ont fait )
- Vouvoiement obligatoire dans la relation Interpellé-Policier
- Proposer aux bons etudiants de ZEP des cours supplémentaires pour integrer des formations de leurs choix ( jusqu'aux grandes ecoles ), cours prodigués par des étudiants des villes voisines. Cours remunérés et bien payés.
 
dans les prisons :
 
- rénovation drastique des prisons afin d'assurer une meilleure reinsertion des delinquants prisonniers
- isolation des détenus : dans le but d'éviter que la prison soit une école du crime mais aussi que les detenus les plus faibles, souvent là pour de petits délits, ne se fassent tabasser/violer/menacer, il faut impérativement mettre tout le monde en cellules individuelles, éviter au maximum que les détenus ne se croisent où alors que ce soit très surveillé.
- projets de réinsertion : motiver les détenus à se remettre à bosser, que ce soit un travail "physique" ou la poursuite d'études. Je connais des gens qui ont passé un BTS par correspondance en prison et ça les a pas mal aidés à la sortie. Il faut aussi proposer aux detenus des activités comme les bouquins, le sport, etc ... glander devant la télé ou fumer du shit n'a jamais fait d'un detenu quelqu'un de réinsérable.
- augmenter le nombre d'agents pénitentiaires et les former mieux  
- Horaires militaires dans les prisons
- faire comprendre la peine de prison comme une réparation du tort fait à la victime : faire travailler le détenu pour rembourser même symboliquement sa victime, etc ...  
- arrêt immédiat du cumul des mandats chez les politiques pour une meilleure efficience
- Embauche massive, pour le contrôle des dépenses publiques, des aides de l'Etats de l'investissement et des marchés publics.
- De façon générale, dégraisser le mamouth inefficient, pour un meilleur retour sur investissement / au finances publiques ( prendre ainsi exemple des pays scandiinaves )
 
 
-...
 
 
-...
 
 
L'ensemble de ces idees sera repertorié en première page de ce topic, à la disposition de Nicolas Sarkosy

l'armée, mise en place du couvre feu pour les mineurs, retablissement du service militaire obligatoire pour donner un minimum de discipline au merdeux, et voila ^^ mais en faisant sa signerais l'echec du gouvernement, et puis c tellement plus simple de dire que tout est la faute de la gauche

tu parle de jugement immediat, il me semble que la procédure de comparution immediate existe  

ok allez c parti je mets vos remarques en editnt mon premier post. Pensez tous à differencier les acitons Court Terme, Moyen Terme et Long Terme, svp. Ce qui me permettra d'etablir un plan d'action en first page qui tient la route. Et j'envoies tout ça au cabinet ministeriel de N.Sarkosaÿ

http://extrait.choiradiox.net/Vide [...] -Paris.wmv
 
 
DANTEC sur une TV "libre"

Il a fait un discours Chirac ?

 
   vi

et un bien creux en plus  

Quand sa ? Y a moyen de le voir sur le naite ?

c'est clair il il avait rien a dire etait tres mal à l'aise.... il attend qu'hfr lui donne des idees alors on y va

 
rediff des 20 :30 sur TV5 ou il faut attendre la fin du 20 heures pour qu'il soit mis sur le site de france2.fr

couvre feu général + envoie de l'armée dans les cités tant que la violence continue.
Apres on voit et on discute quand la violence est terminée.
 
Perso jai 19 ans et je ne voudrais pasd faire mon service militaire mais je pense sérieusement que cetait un vecteur d'intégration dans notre société et puis on est pas obligé de faire un vrai service militaire mais on peux aussi faire de l'humanitaire avec les jeunes ou dans le style.

 
Sarkozy est à l'intérieur, pas au logement, ni au travail.
 
- Comparution immédiate pas très correcte comme procédure judiciaire.
- CV anonymes, une vulgaire rustine, la discrimination se fera à l'entretien.
- le logement, tant qu'on ne voudra pas y mettre le prix, rien ne changera.

 
 
tu peut expliquer pour la comparution immediate ?
 
les CV annonymes c'est une vaste blague a mon avis...
 
ma solution :

Y a-t-il une raison particuliére à ce que l'armée ne soit pas encore en poste dans les banlieus ?
 

bof ton spoiler, il suffit d'un pourri tout en haut de l'administration et pouf c le chaos   et puis
 

 
Tu as raison. Je pense pas que je serais pris, moi homme blanc, lors de mon entretient pour être serveur dans un restaurant africain.
 
Sinon pour moi c'est couvre feu, armée et sanction pour les familles des délinquants mineurs.

 
En tant que suspect, tu arrives au tribunal sans avoir préparé ta défense (témoignages/ recoupements) et tu te fais condamner à charge des preuves données par les policiers/CRS.
 
Une justice sans possiblité de se défendre, ce n'est pas une justice.
 
On va me dire "oui mais ils sont tous en train de tout détruire": je dirai que le gars qui a le malheur de revenir d'un bar ou de chez un ami, qui croise une bande de caillasseurs poursuivis par les CRS, ce gars aura des chances de se prendre 2 mois de prison, sans même pouvoir se défendre.
 
super.

Le service militaire n'était pas un mal je pense, à côté de l'aspect discipline il y avait aussi la camaraderie, le respect des autres, la vie en communauté avec des gens de milieux totalement différents...

on va me traiter d'infames fachos, mais je rouvrirais bien les bagnes

Parce qu'elle n'es pas faite pour faire face à cette situation ?

moi qui pensait que l'armée était la pour defendre la france

 
 
Si ce topic dérive je te ban même si tu n'y es pour rien. J'en ai marre de faire le garde chiourme sans que quelqu'un s'amuse encore et encore à remettre ce sujet sur le topic aprés la journée de merde que j'ai passé.

 
Oui mais pas n'importe comment et pas dans n'importe quelles circonstances, déjà que ces pauvres enfants se sentent agressés parce que des policiers viennent les empêcher de brûler leurs propres quartiers

 
 
c'est pas son rôle...    
 
 
et il semble que tout le monde pense que la repression ne soit pas la solution...
 
bien qu'a mon avis une repression plus forte, nettement plus forte soit necessaire.
 
exemple, ce soir aux infos de FR2, on montre qu'une brigade de flic est restée coincée dans une cité a cause de jeunes perchés du un immeuble et qui leur balançais des trucs (velos, barriéres, etc...)
 
j'hallucine de voir que les flics ne sont pas montés et pour proceder aux arrestations justifiées...
 
autre probléme; toujours au JT de FR2, on entend une habitante dire que ce sont des jeunes de 9 - 10 ans qui on brulés un centre commercial...
en arriver la ça deviens grave vu que c'est complétement gratuit...  
 
j'ai pas de solution pour ces gamins, peut etre la bataillon disciplinaire mais je n'y crois pas...
et c'est ça qui fait peur...  

 
les gars soyez cools derivez pas sinon je me fais ban...    zé bezoin d'Hfr moi )

oui, enfin la je pense que la situations est assez grave pour que l'armée se bouge un peu
parce que cette derive c'est limite une guerre civile...
pour les citées il faut casser le noyaux durent, ceux qui "regnent", les rg doivent surement avoir des renseignements sur ces gens, il suffirait de les eliminer au nom de la raison d'etat

 
apres quelques recherches, il me semble que ça n'est possible qu'en cas de flag.
donc ça reduis les risques.
 
 
 
 
 
 
je suis pas sur que ça soit une solution... malheureusement... il me semble que le probléme est plus profond
 

 
c'est bien ça le pire... il se sente agressés quand on fait respecter la loi    
 

 
Et après, on reproche aux politiques de ne faire que du court terme et de la répression...  

 
   
la tu passe pour un facho  
 
et puis l'armée ferait quoi ? des barricades ? bienvenue dans banlieu13  

 
quid de l'image à l'étranger ? une intervention militaire au sein même de nos cités, ça me parait franchement exagéré aujourd'hui. Ca ne ferait qu'attiser le feu, c'est une cetitude. Les personnes qui n'engendrent pas ces violences en banlieue seraient victime de ce type d'intervention. Il faut être graduel , je penses, dans le plan d'actiond de l'état.

Eh bé, heureusement qu'aucun des forumeurs n'est au gouvernement, ya vraiment des perles ici

 
 
beaucoup de français en ont marre et ne souhaitent qu'une chose, le retour au calme, quite a faire l'autruche...
 
marrant que personne n'aie encore ressorti la loi du talion
 
punir les delits et crime c'est necessaire et il faut que le gouvernement montre qu'il le fait et le fasse de façon plus sevére c'est evident. mais ce n'est qu'une partie de la solution

 
Sois rigoureux avec les termes.
ne parles pas de guerre civile, ce n'est pas le cas.
 
Sois rigoureux avec le fonctionnement de la RF.
L'armée ne peut se retourner contre son propre peuple.
 
sois rigoureux avec nos lois.
Tu ne peux éliminer quelqu'un pour des dégats matériels surtout qd la responsabilté est si diluée.
 
Et je pense que si il y avait un groupe qui dirigeait ses jeunes, le bilan serait plus conséquent.
 
on devrait revenir au sujet c-à-d les solutions au delà de la répression.

fachos ? pkoi ? je suis aussi pour les bagnes avec ration minimum , sans loisi sauf celui de casser des rochers avec les dents

Vu les solutions nul que doute que ce topic va intéresser les responsables    
 
Vous avez oublié le test expérimental de bombes par l'armée aussi !

 
 
nan, j'ai cité banlieu13 il a pas ete oublié le test  

les frappes chiurgicales...ça ne vous rappel rien ?
 
Nan sans rire...pour rétablir l'ordre je ne vois guére de solutions.
Peut-être que le gouvernement fasse publiquement des excuses sur sa politique sociale (comme le suggére M. Hollande d'ailleur).
 
Pour ma part je suis totalement contre car cela donnerai raison au racailles mais c'est une proposition de plus pour M.Sarkosy s'il tombe par hasard sur ce topic  

 
si tu veux un débat sérieux, il serait bon d'enlever les solutions non argumentées et purement démago.

je parles des gros poissons