Le terrorisme nucléaire est-il possible ?

Le terrorisme nucléaire est-il possible ? - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 17-05-2006 à 17:33:06    

Souvent j'imagine la scène suivante : une ville ou un quartier, quelque part dans le Monde, vitrifié par un attentat terroriste à la bombe atomique. J'ai bien dit un attentat, pas une opération militaire en temps de guerre. Un attentat nucléaire, avec toutes les conséquences possibles...
 
Il est vrai que sur le plan technique, la réalisation d'une arme nucléaire transportable n'est pas à la portée de tous, comme la plus petite bombe atomique qui ai jamais été fabriquée, la Davy Crockett, développée par les Etats-Unis dans les années 50. N'empêche, dans ce monde nouvellement dessiné et finalement assez dangereux dans lequel nous vivons, il semble que la planification d'attentats perpétrés à l'aide d'armes de destruction massive en général, et d'armes nucléaires en particulier, soit le but que recherchent, à tout prix, certains groupes ou certaines organisations terroristes.
 
Quel est votre avis sur la question ?

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Marsh Posté le 17-05-2006 à 17:33:06   

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Marsh Posté le 17-05-2006 à 17:41:46    

Il suffit de regarder la "Somme de toutes les peurs", pour flipper un max.

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Marsh Posté le 17-05-2006 à 17:45:51    

quand on voit la simplicité de fabriquer une bombe A basique y'a de quoi avoir peur en effet.. le plus dur reste encore de trouver de l'uranium de grade militaire, quoique y'a moyen d'en enrichir soi-même assez facilement :-/

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Marsh Posté le 17-05-2006 à 17:47:01    

C'est vrai qu'il faut trouver de l'uranium, mais je pense qu'avec un peu de corruption, ça doit être possible. :D

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Marsh Posté le 17-05-2006 à 17:48:55    

Ca n'a aucun interet pour les terroristes.
 
Ils veulent faire peur comme le nom l'indique, pas genocider.
 
Et j'suis percuadé que certaines armes nucleaires traines deja. Mettre un camion au coeur d'une ville d'Europe par exemple, ya rien de plus facile non ?

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Marsh Posté le 17-05-2006 à 17:51:06    

Mouais mais on peut faire aussi très peur avec une "petite" bombe A, sans pour autant avoir l'intention de commettre un génocide...

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Marsh Posté le 17-05-2006 à 17:57:54    

vorsarius a écrit :

quand on voit la simplicité de fabriquer une bombe A basique y'a de quoi avoir peur en effet.. le plus dur reste encore de trouver de l'uranium de grade militaire, quoique y'a moyen d'en enrichir soi-même assez facilement :-/


 
C'est ce qui me fait vraiment peur. A l'heure actuelle, il suffit d'avoir un bon explosif conventionnel et du materiel nucleaire pour fabriquer facilement des engins devastateurs dans son jardin. Et avec l'evolution des explosifs et de la connaissance des charges creuses, il devient possible de confectionner des engins plus petits, plus simples, et encore plus efficaces  :sweat:

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Marsh Posté le 17-05-2006 à 17:59:14    

En plus, c'est vrai que ce serait facile de mettre la bombe dans un camion qui passerait les frontières sans trop de problèmes.

Reply

Marsh Posté le 18-05-2006 à 09:21:05    

Je ne suis pas sur que la bombe A soit si facile à fabriquer
Si c'était si facile y'a longtemps que l'Iran aurait la bombe A et vu comment est le régime je pense qu'ils s'en vanteraient plutot...
Par contre il y a peut-être des bombes venues de l'ex-URSS qui trainent à droite à gauche...
et ça c'est moins rigolo...

Reply

Marsh Posté le 18-05-2006 à 09:27:36    

vorsarius a écrit :

quand on voit la simplicité de fabriquer une bombe A basique y'a de quoi avoir peur en effet.. le plus dur reste encore de trouver de l'uranium de grade militaire, quoique y'a moyen d'en enrichir soi-même assez facilement :-/


 
[:atari]
 
oui c est simplisime d'enrichir de l'uranium ...
tout le monde a un reacteur a fission chez soi  :lol:
 
methode gazeuse ou ultra-centrifugeuse...
 
 
de toute facon , il est plus probable que les terroristes s'approprient un petit paquet d'U238 pret a l'emploi.
reste plus qu'a concevoir la bombe. et la , il te faut 2 3 physicien quant meme  :o


Message édité par juju_conn le 18-05-2006 à 09:30:17
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Marsh Posté le 18-05-2006 à 09:27:36   

Reply

Marsh Posté le 18-05-2006 à 11:00:39    

Oui  :o  
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bombe_sale

Message cité 1 fois
Message édité par data_mk le 18-05-2006 à 11:01:51
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Marsh Posté le 18-05-2006 à 12:41:45    


 
Attention : on ne peut dire qu' une bombe sale soit une arme nucléaire. Sa finalité n' est d' être que radioactive.

Reply

Marsh Posté le 18-05-2006 à 13:15:39    

Oui, mais on peut quand même la considérer comme une arme de destruction massive en quelque sorte, donc à la rigueur ça peut coller avec ce topic. Mais ça se discute, en effet. :jap:

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Marsh Posté le 18-05-2006 à 16:34:57    

OK, mais j'ai quand même axé ce topic sur les armes atomiques, les "vraies".

Reply

Marsh Posté le 18-05-2006 à 18:03:46    

C'est marrant, je viens d'entamer un bouquin sur le sujet,  The Curve of Binding Energy. Ca fout bien les boules. En attendant, [:drapo]

Reply

Marsh Posté le 18-05-2006 à 18:05:35    

M'intéresse ton bouquin. On peut le trouver assez facilement (FNAC, Amazon and Co) ?
 
EDIT : j'ai trouvé, Amazon. D'ailleurs, il semble qu'il soit question de Theodore B. Taylor dans ce bouquin, le père de la Davy Crockett, justement. :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par Lalande21185 le 18-05-2006 à 18:08:55
Reply

Marsh Posté le 18-05-2006 à 18:12:36    

Lalande21185 a écrit :

M'intéresse ton bouquin. On peut le trouver assez facilement (FNAC, Amazon and Co) ?


Il est sur Amazon, oui.
En gros, c'est un ancien concepteur d'armes nucleaires US qui explique comme il est facile de se procurer du matos, et qu'il est possible de miniaturiser un engin nucleaire, etc... On y explique comment se fabrique une bombe. Ca met pas mal de chose en lumière par rapport a l'Iran etc

Reply

Marsh Posté le 18-05-2006 à 18:12:58    

BigWhiteTelephone a écrit :

Il est sur Amazon, oui.
En gros, c'est un ancien concepteur d'armes nucleaires US qui explique comme il est facile de se procurer du matos, et qu'il est possible de miniaturiser un engin nucleaire, etc... On y explique comment se fabrique une bombe. Ca met pas mal de chose en lumière par rapport a l'Iran etc


 
Edit: grillaid
Edit2: re-grillaid, j'ai je me suis répondu au lieu d'éditer
Edit3: [:pingouino]


Message édité par BigWhiteTelephone le 18-05-2006 à 23:26:18
Reply

Marsh Posté le 18-05-2006 à 18:14:40    

Merci à toi. Je fais chauffer ma CB !

Reply

Marsh Posté le 18-05-2006 à 18:38:49    

Pourquoi avoir une bombe atomique quand on peut faire sauter une centrale ?
 
Les centrales sont pas prévues pour résister à un crash d'avion relativement gros...


Message édité par Profil supprimé le 18-05-2006 à 18:40:36
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Marsh Posté le 18-05-2006 à 21:46:05    

une centrale n'explose pas, ou alors il faut en viser une "façon soviétique". mais même à tchernobyl elle n'a pas sauté, elle a seulement "bouilli"
l'ennui des centrales, surtout, c'est qu'elles sont difficile à déplacer où on voudrait les faire péter. faire péter une centrale au fond de la bretagne, bon, mais ça ne concerne que ses voisins
et puis l'avantage inappréciable de la bombe sur l'avion sur une centrale, c'est qu'on peut faire sauter la bombe à distance


---------------
du vide, j'en ai plein !
Reply

Marsh Posté le 18-05-2006 à 22:19:36    

hpdp00 a écrit :

une centrale n'explose pas, ou alors il faut en viser une "façon soviétique". mais même à tchernobyl elle n'a pas sauté, elle a seulement "bouilli"
l'ennui des centrales, surtout, c'est qu'elles sont difficile à déplacer où on voudrait les faire péter. faire péter une centrale au fond de la bretagne, bon, mais ça ne concerne que ses voisins
et puis l'avantage inappréciable de la bombe sur l'avion sur une centrale, c'est qu'on peut faire sauter la bombe à distance


 
 [:jofusion]  
 
Mais ça va pas bien, non ???
 
 
 [:rosminet]

Reply

Marsh Posté le 18-05-2006 à 23:41:08    

Clair que c'est bizarrement exprimé. Mais dans le fond, il a raison, une centrale nucléaire ne peut pas sauter comme une bombe A, même avec un avion qui s'écrase dedans. Par contre, ça peut faire un truc Tchernobyl-like, mais même ça c'est pas sûr.
 
Si des experts pouvaient nous éclairer ?


Message édité par Minuteman1 le 19-05-2006 à 01:02:24
Reply

Marsh Posté le 18-05-2006 à 23:49:11    

Bin deja je pense pas que le coeur des centrales nucléaires soit posé contre le mur.[:pingouino]

Reply

Marsh Posté le 19-05-2006 à 00:32:54    

Oui en effet, je ne le pense pas non plus. Mais en imaginant qu'un avion arrive quand même à traverser les murs de la centrale et qu'il atteigne le coeur, qu'est-ce qui pourrait se passer ?

Reply

Marsh Posté le 19-05-2006 à 00:54:01    

Une "vraie" bombe nucléaire, quasi-impossible, sauf à détourner un engin militaire existant.
Une bombe sale, en revanche, très probable.


---------------
They will not force us
Reply

Marsh Posté le 19-05-2006 à 01:11:50    

Il y avait une émission a ce sujet hier sur planete, et un scientifique russe expliquait que pour créer une bombe sale, il suffisait d'un labo universitaire basique, de 30 physiciens de niveau moyen et de quelques mois...  
 
 Bon, et visiblement, trouver l'élément radioactif "sale", n'est pas si difficile que ça...  
 Mais bon, l'impact réel est moins important que l'impact psychologique provoqué par une telle arme.  
 
 On y évoquait aussi les fameuses "valises nucléaires" russe (d'après les descriptions, plutot de la taille de gros sac-à-dos pour trekkeur) et les doutes sur leur localisation et/ou existence à l'heure actuelle.
 

Reply

Marsh Posté le 19-05-2006 à 10:56:12    

gronky a écrit :

Il y avait une émission a ce sujet hier sur planete, et un scientifique russe expliquait que pour créer une bombe sale, il suffisait d'un labo universitaire basique, de 30 physiciens de niveau moyen et de quelques mois...  
 
 Bon, et visiblement, trouver l'élément radioactif "sale", n'est pas si difficile que ça...  
 Mais bon, l'impact réel est moins important que l'impact psychologique provoqué par une telle arme.  
 
 On y évoquait aussi les fameuses "valises nucléaires" russe (d'après les descriptions, plutot de la taille de gros sac-à-dos pour trekkeur) et les doutes sur leur localisation et/ou existence à l'heure actuelle.


 
Pour la première partie de ton message sur la "bombe sale", je prends note : inquiétant, en effet, car relativement facile à fabriquer.
 
Concernant les "valises nucléaires", je fournis ce lien, ma fois assez intéressant :
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Suitcase_bomb

Reply

Marsh Posté le 19-05-2006 à 12:23:19    

La bombe sale, c'est plus simple, psychologiquement dévastatuer, économiquement ruineux pour la cible.
 
Même pas la peine de tuer qui que ce soit.
 
Des déchets en poudre de radioactivité moyenne.
de l'explosif conventionnel.
BOUM en haut d'un batiment au centre de paris.
 
résultat :
Peu de risques
Pas de mort immédiat.
Tout un coté de paris (en fonction du vent) se retrouve recouvert de particules radio actives.
Le risque d'exposition sévère est très faible MAIS comment ne pas évacuer TOUTE la population, tout le secteur serait en quarantaine, interdit d'accès, la décontamination prendrais des mois, et couterais une fortune sans compter l'impact économique sur la ville et le pays.
Même avec une "faible" radioactivité les gens fuiraient leurs domiciles, ce serait un bordel sans nom, surtout si dans le même temps l'attentat est revendiqué et techniquement expliqué sur internet ou d'autres médias.
 
Faites ça à la défense ou au coeur de paris et bonjour le bordel, sans le moindre mort immédiat.
 
On pourrait faire la même avec qques containers de poussière d'amiante, non détectable comme un déchet nucléaire, idem, c'est la panique.


---------------

Reply

Marsh Posté le 19-05-2006 à 12:33:21    

lokilefourbe a écrit :

La bombe sale, c'est plus simple, psychologiquement dévastatuer, économiquement ruineux pour la cible.
 
Même pas la peine de tuer qui que ce soit.
 
Des déchets en poudre de radioactivité moyenne.
de l'explosif conventionnel.
BOUM en haut d'un batiment au centre de paris.
 
résultat :
Peu de risques
Pas de mort immédiat.
Tout un coté de paris (en fonction du vent) se retrouve recouvert de particules radio actives.
Le risque d'exposition sévère est très faible MAIS comment ne pas évacuer TOUTE la population, tout le secteur serait en quarantaine, interdit d'accès, la décontamination prendrais des mois, et couterais une fortune sans compter l'impact économique sur la ville et le pays.
Même avec une "faible" radioactivité les gens fuiraient leurs domiciles, ce serait un bordel sans nom, surtout si dans le même temps l'attentat est revendiqué et techniquement expliqué sur internet ou d'autres médias.
 
Faites ça à la défense ou au coeur de paris et bonjour le bordel, sans le moindre mort immédiat.
 
On pourrait faire la même avec qques containers de poussière d'amiante, non détectable comme un déchet nucléaire, idem, c'est la panique.


 [:totoz]  
 
spice de malade

Reply

Marsh Posté le 19-05-2006 à 12:34:29    

lokilefourbe a écrit :

La bombe sale, c'est plus simple, psychologiquement dévastatuer, économiquement ruineux pour la cible.
 
Même pas la peine de tuer qui que ce soit.
 
Des déchets en poudre de radioactivité moyenne.
de l'explosif conventionnel.
BOUM en haut d'un batiment au centre de paris.
 
résultat :
Peu de risques
Pas de mort immédiat.
Tout un coté de paris (en fonction du vent) se retrouve recouvert de particules radio actives.
Le risque d'exposition sévère est très faible MAIS comment ne pas évacuer TOUTE la population, tout le secteur serait en quarantaine, interdit d'accès, la décontamination prendrais des mois, et couterais une fortune sans compter l'impact économique sur la ville et le pays.
Même avec une "faible" radioactivité les gens fuiraient leurs domiciles, ce serait un bordel sans nom, surtout si dans le même temps l'attentat est revendiqué et techniquement expliqué sur internet ou d'autres médias.
 
Faites ça à la défense ou au coeur de paris et bonjour le bordel, sans le moindre mort immédiat.
 
On pourrait faire la même avec qques containers de poussière d'amiante, non détectable comme un déchet nucléaire, idem, c'est la panique.


 
C'est clair, c'est de loin la solution la plus facile tout en ayant un impact dévastateur sur le pays.
Par contre, je pense que la période de décontamination se chiffrerair plutôt en années. Sans compter que, même décontaminée, pluspersonne ne voudrait venir habiter sur la zone. Quand on voit l'impact du nuage de Tchernobyl sur la France, impact plus psychologique que réel, j'imagine en cas de vraie contamination ...

Reply

Marsh Posté le 19-05-2006 à 12:47:46    

c'est peut être la solution à la flambée des prix de l'immobilier :D

Reply

Marsh Posté le 19-05-2006 à 12:54:15    

lol
ms les terrosites, ils veulent des morts rapidement type WTC
pas des morts ds 10 ans par cancers & autres maladies radio-induites...
 
Et faire peter une centrale nuke façon tcherno, ça demande bcp d'oganisation.
->Un avion sur l'enceinte de confinement ok, elle cede, il reste la cuve en acier...il faut eviron 1H de feu, or pres ds centrals y'a plein de flotte et de pompes, l'incedie sera maitrisé et la cuve protégée...
-> il faudrait, sabotage des systemes de secu + equipe qui emballe le réacteur et avion scuicide syncrho, c cho a faire  

Message cité 2 fois
Message édité par juju_35 le 19-05-2006 à 12:59:15
Reply

Marsh Posté le 19-05-2006 à 13:02:09    

A vous lire on dirait que c'est super facile de fabriquer une bombe nucléaire, mais faut pas oublier que les programmes nuclaires coutent plusieurs milliards de $/€ par an donc je doute quand meme qu'une dizaine de physiciens doté du petit manuel du terrorisme nucleaire puisse construire une bombe (heuresement d'ailleurs).
 
En acheter une deja faite ça doit quand meme etre plus rentable, sont pas con les terros!

Reply

Marsh Posté le 19-05-2006 à 13:16:42    

Une chose est certaine, c'est que si demain a lieu un attentat terroriste à la bombe nucléaire, il se trouverait immédiatement des centaines de complotistes pour dire "c'est le gouvernement lui-même qui a fait ça pour justifier ceci ou cela"  et de voir apparaitre des centaines de sites et vidéos "troublantes" sur internet   [:squale25]

Reply

Marsh Posté le 19-05-2006 à 13:25:15    

Les russes ont laissé beaucoup de choses trainer mais ont récupéré la grosse majorité de leurs combustibles nucléaires sachant que s'il en était resté dans les républiques satellites ca ne pourrait se retourner que contre eux.
 
bien sur, des miettes peuvent circuler, et certains pays arrivent à enrichir eux-mêmes.*


Message édité par Profil supprimé le 19-05-2006 à 13:25:32
Reply

Marsh Posté le 19-05-2006 à 13:30:34    

lokilefourbe a écrit :

La bombe sale, c'est plus simple, psychologiquement dévastatuer, économiquement ruineux pour la cible.
 
Même pas la peine de tuer qui que ce soit.
 
Des déchets en poudre de radioactivité moyenne.
de l'explosif conventionnel.
BOUM en haut d'un batiment au centre de paris.
[...]
.


 
 
t'as des idées interessantes toi     :lol:  
il faut censurer ce topic pour que ce soit pas vu par Bin Laden vite    [:acheum]

Reply

Marsh Posté le 19-05-2006 à 13:59:01    

Les tchéchènes avaeint fait ca il y a une dizaine d'années à moscou me semble il

Reply

Marsh Posté le 19-05-2006 à 14:12:46    

juju_35 a écrit :

lol
ms les terrosites, ils veulent des morts rapidement type WTC
pas des morts ds 10 ans par cancers & autres maladies radio-induites...
 
Et faire peter une centrale nuke façon tcherno, ça demande bcp d'oganisation.
->Un avion sur l'enceinte de confinement ok, elle cede, il reste la cuve en acier...il faut eviron 1H de feu, or pres ds centrals y'a plein de flotte et de pompes, l'incedie sera maitrisé et la cuve protégée...
-> il faudrait, sabotage des systemes de secu + equipe qui emballe le réacteur et avion scuicide syncrho, c cho a faire


 
 
Nan du tout, la tu parles d'une poignée de fanatiques qui ne veulent QUE tuer.
 
Terrorisme --> terreur, on fait reculer l'adversaire en menaçant sa population qui devient un levier politique pour faire plier les gouvernants.
A la limite au niveau marketing c'est le summun, la terreur et pas un mort innocent.
Tu destabilises un pays ou un gouvernement sans tuer le moindre civil.
 
Politiquement, réussir à vider une capitale de ses habitants, sans tuer personne c'est le gros lot.
Saboter une centrale ou faire péter une vraie bombe c'est complexe, risqué et cher à organiser.


---------------

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Marsh Posté le    

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