Séquestration des patrons qui proposent un plan social - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 16-09-2011 à 20:54:49
Pourtant c'est la pas la 1ere fois que ca arrive ils sont jamais rien
meme ceux qui ont saccages les administrations derriere
Marsh Posté le 16-09-2011 à 22:34:23
Dans un soucis d'apaisement, qui n'a rien d'humaniste mais pour éviter qu'une greve se transforme en croisade, pas grand monde ne souhaite donner de suite judiciaire à ces mouvements, qui restent assez symbolique. Ni les grévistes (evidemment), ni le gouvernement qui passerait pour un Juda, ni je pense trop l'entreprise qui n'a pas forcément envie de cette publicité ni de prolonger le blocage.
De temps en temps la justice condamne certaines actions, pour rappeler son niveau de tolérance.
Si on s'en tient strictement à la loi on a pas le droit d'arrêter les automobilistes pour distribuer des tracts au milieu de la route, de faire des opérations escargots, de brûler des pneus à l'entrée de l'usine, etc ...
Enfin c'est comme ça que je voie les choses.
Marsh Posté le 16-09-2011 à 23:04:13
teiris a écrit : Dans un soucis d'apaisement, qui n'a rien d'humaniste mais pour éviter qu'une greve se transforme en croisade, pas grand monde ne souhaite donner de suite judiciaire à ces mouvements, qui restent assez symbolique. Ni les grévistes (evidemment), ni le gouvernement qui passerait pour un Juda, ni je pense trop l'entreprise qui n'a pas forcément envie de cette publicité ni de prolonger le blocage. |
oui mais la on parle d'un nouveau cas ou la direction est emprisonné dans les bureaux jusqu'a ce qu'ils annulent leur plan social
y en a meme quiu ont fait ca parce qu'il leur a ete poroposer une baisse de salaire pour eviter des licenciemeny
bon ok c'est des ouvriers pour la majorité donc pas des BHL mais quand meme....
Marsh Posté le 16-09-2011 à 23:56:16
Tu viens de découvrir les rapports de force en entreprise, bravo.
(d’aucuns parleraient d'antagonisme de classes mais chaque chose en son temps)
Marsh Posté le 17-09-2011 à 00:01:38
kraken28 a écrit : |
y'a plus grand chose à attendre de ce topic...
Marsh Posté le 17-09-2011 à 11:02:02
ben va t'en ici on parle serieusement donc un troll comme toi...
Marsh Posté le 18-09-2011 à 13:05:14
ben non c'est dommage de penser que les ouvriers soient stupides (quoi que penser que BHL ne soit pas stupide relève de la stupidité) et cette remarque était hors propos
Pour en revenir au sujet, je pense qu'on peut difficilement condamner des gens lorsqu'ils sont eux même victimes, en effet, annoncer des plans social alors que des augmentations de salaires de patrons/grosses distributions de dividendes/ etc doit etre condamner
Marsh Posté le 18-09-2011 à 14:32:59
C'est normal de séquestrer des patrons qui licencient en masse, dans des entreprises qui font des bénéfices indécents. Ce n'est pas normal de séquestrer des patrons qui licencient parce que c'est leur unique solution pour sauver ce qu'il reste de l'entreprise.
Marsh Posté le 18-09-2011 à 14:41:10
Le souci de certains salariés, c'est qu'ils n'ont pas connu autre chose que leur usine depuis 20 ou 30 ans.
Ils sont totalement en dehors du coup.
Même si leur boite était en difficultés sur les dernières années, ils n'ont rien préparé.
Alors paf quand ca ferme, plutôt que de se sortir les doigts du c** et de s'avouer qu'ils ont comaté depuis trop longtemps et qu'ils vont en faire les frais, ils en veulent à Dieu, l'Etat et le Patron.
L'autre quoi.
Faut leur fournir boulot, avenir et logement.
Eux leur effort, c'est juste d'attendre.
Marsh Posté le 18-09-2011 à 14:43:19
Joli
Marsh Posté le 18-09-2011 à 15:07:28
ReplyMarsh Posté le 18-09-2011 à 17:43:49
ReplyMarsh Posté le 29-09-2011 à 12:10:04
Enfin, si j'avais été patron, je me serait fait une joie de peter la gueule d'un ou deux salarié qui m'empeche de sortir de mon bureau pour rentrer chez moi.
Revendications ok, mais ça c'est pas du dialogue. C'est juste de la menace et de l'intimidation. J'ai tendance à mal réagir à ces contraintes extérieures.
Marsh Posté le 01-10-2011 à 11:49:11
ShonGail a écrit : Le souci de certains salariés, c'est qu'ils n'ont pas connu autre chose que leur usine depuis 20 ou 30 ans. |
Le souci, mon pauvre ami, est que les salariés sont rarement responsables de la conduite de l'entreprise. Pourquoi doivent-ils payer pour l'incompétence de l'équipe dirigeante ?
Le souci des gens comme toi c'est à la fois votre mépris et votre méconnaissance du monde du travail. Personne, et certainement pas ceux qui ont obtenu ce qu'ils ont en travaillant (et souvent durement concernant les ouvriers, oui j'en connais) n'a à recevoir de leçons d'un décérébré comme toi. Je sais bien que tu n'es qu'un troll minable, mais va plutôt baver dans les colonnes du Figaro, tu feras un triomphe
Marsh Posté le 01-10-2011 à 15:17:22
C'est pas un troll. Tout ce qui est écrit est vrai.
Ca te défrise, j'en suis désolé.
Tes insultes semblent tes meilleurs arguments. Je suis tranquille avec ça
Marsh Posté le 01-10-2011 à 15:55:37
ShonGail a écrit : Le souci de certains salariés, c'est qu'ils n'ont pas connu autre chose que leur usine depuis 20 ou 30 ans. |
Prétendre résumer 30 ans de dizaines de vies en quatre lignes ... Tu es arrogant et imbus de suffisance.
Marsh Posté le 01-10-2011 à 16:06:39
ShonGail a écrit : Le souci de certains salariés, c'est qu'ils n'ont pas connu autre chose que leur usine depuis 20 ou 30 ans. |
Les losers, ils n'ont pas de vision à long terme et pas de stratégie adéquate
Alors que les managers et les actionnaires l'ont cette vision : leur mettre bien profond et déménager l'usine en loucedé
Pour ton analyse, tu pourrais gagner pas mal dans certains secteurs : un collier et une niche, un uniforme bien jaune, et jusqu'à un bain de ciment frais pour tes jolis petons.
Marsh Posté le 01-10-2011 à 16:11:30
Anonymouse a écrit : |
Du moment que mon arrogance et ma suffisance ne vont pas jusqu'à atteindre le grade de petit juge, je les souffre avec plaisir
Marsh Posté le 01-10-2011 à 16:12:21
LooSHA a écrit : |
Toi tu es celui qui a le mieux compris mon post.
Par contre j'ai rien pigé à la dernière phrase
Marsh Posté le 01-10-2011 à 16:16:14
Disons que certains pourraient te voir en collabo du Méchant Capitalisme Mondialiste
Marsh Posté le 01-10-2011 à 16:25:02
LooSHA a écrit : Disons que certains pourraient te voir en collabo du Méchant Capitalisme Mondialiste |
Bah quelle importance mon classement dans le jeu juvénile et bas de plafond des bons contre les méchants.
Moi X-Or c'était mon truc y'a déjà ... euh ... trop longtemps
Marsh Posté le 01-10-2011 à 16:25:09
ShonGail a écrit : |
Citation : |
Le grade de petit juge tu l'as dépassé depuis longtemps. Les propos cités ci-dessus le confirment amplement .
Marsh Posté le 01-10-2011 à 16:29:35
Anonymouse a écrit :
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Sauf que je juge "certains", ce qui ne fait pas "tous", sans leur trouver de caractéristiques communes en dehors du point que je relève.
Et surtout ... sans insultes sur les personnes
ca fait toute la différence.
Y'en a qui ne sont pas d'accords !?
Libre à eux autant qu'à moi d'exposer ce que je considère comme véritable et observé.
Qu'ils argumentent alors. Parce que "Figaro, arrogant, décérébré; etc." n'ont jamais donné raison à ceux qui les utilisent sauf pour eux mêmes surement
Marsh Posté le 01-10-2011 à 16:34:04
kraken28 a écrit : Bonjour |
D'un point de vue juridique, la séquestration est purement illégale et tout accord signé dans ces conditions ne vaut strictement rien, un simple recours en justice pouvant le détruire.
D'un point de vue hummain, c'est parfois "compréhensible". Personnellement, si ma boite fait faillite et qu'un plan social me propose un petit pécule pour tenter ma chance ailleurs, celà ne me poserai aucun problème. Mais voilà, je suis ingénieur et je bosse sur Paris, avec ce type de bagage, il n'est pas très dur de retrouver un emplois, il n'est pas non plus très dur de changer plus ou moins de métier sachant que je dispose de pas mal de connaissances communes à plusieurs métiers.
Maintenant, si tu prends une usine quelque part dans une région un peu pommer, tu es souvent dans le cas où les ouvriers n'ont pratiquement aucun diplôme, que les formations en continue n'ont consister qu'à les spécialiser un peu plus sur tel ou tel outil de l'usine. En un mot, ils ne savent faire que ce qu'ils font et n'ont pas beaucoup de connaissances théoriques ou pratique pour faire un autre métier. A celà, tu ajoutes que dans ces régions, tu n'a pas pléthore employeurs pour absorber la main d'oeuvre licenciée et qu'en plus, si jamais l'un ou l'autre vient d'acheter un appartement ou une maison à crédit, il sera dans l'incapacité de déménager facilement : en clair, il est coincé.
Marsh Posté le 01-10-2011 à 16:36:30
Citation :
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Moi, à contrario de toi, je ne te juge pas sur ta vie que je ne connais pas mais sur tes propos. Ton ton est insupportable. Et si tu ne vois pas en quoi réduire 30 ans de la vie professionnelles de "certains" au qualificatif de feignants est simpliste et caricatural, je ne peux rien faire pour toi.
Quand à mes insultes je fais de suite une alerte modo sur mon propre post pour voir si les principal intéressés me sanctionneront.
Marsh Posté le 01-10-2011 à 16:52:21
Anonymouse a écrit :
Moi, à contrario de toi, je ne te juge pas sur ta vie que je ne connais pas mais sur tes propos. Ton ton est insupportable. Et si tu ne vois pas en quoi réduire 30 ans de la vie professionnelles de "certains" au qualificatif de feignants est simpliste et caricatural, je ne peux rien faire pour toi. Quand à mes insultes je fais de suite une alerte modo sur mon propre post pour voir si les principal intéressés me sanctionneront. |
T'autodétruis pas, je ne t'en demande pas autant.
Mon ton n'a rien d'insupportable, c'est juste que ta capacité à supporter les propos qui ne te conviennent pas est trop limitée.
Je ne dis pas que ces "certains" sont d'abominables feignants sur tout ce qu'ils entreprennent, mais que dans la cadre professionnel, ils ont terriblement omis d'être un minimum prévoyants et responsables de leur condition.
La grande majorité des gens, moi y compris, n'ont rien d'acquis ad vitam eternam et s'il ne s'agit pas de participer à une société qui place les personnes dans une insécurité économique permanente, il ne s'agit pas non plus de faire croire aux gens qu'un tiers va les prendre en charge quoi qu'il arrive, même ce qui était plus que prévisible (fermeture de sociétés qui périclitaient dans des secteurs en fin de vie).
C'est un mensonge qu'on leur fait, c'est un mensonge qu'ils acceptent par facilité. Et ils sont indéniablement mieux placés que moi pour s'en rendre compte, amèrement.
Marsh Posté le 01-10-2011 à 16:54:51
Bisounours58 a écrit : |
Un haut placé au MEDEF sait lire j'imagine. C'est un objectif en ce qui te concerne.
Je ne parle pas de "tous" et encore moins d'ouvriers.
Remballe ta lutte des classes et reviens me voir après les autres.
Marsh Posté le 01-10-2011 à 16:58:32
ShonGail a écrit : Je ne dis pas que ces "certains" sont d'abominables feignants sur tout ce qu'ils entreprennent, mais que dans la cadre professionnel, ils ont terriblement omis d'être un minimum prévoyants et responsables de leur condition. |
Voilà, ils n'ont rien préparé, ils ont fait les cigales à se fabriquer du gras à la chaîne sans envisager qu'ils pouvaient un jour s'adapter. Manque de souplesse, de flexibilité, on demande des personnes réactives, intuitives et nomades (je ne dis même pas "connectés", parce qu'ils sont foncièrement inaptes dans ce domaine). Ces gens-là sont des dinosaures, à l'instar des syndicats qui les représentent, ils sont d'un autre siècle, à la poubelle ; courez, camarades, le vieux monde est devant vous !
Marsh Posté le 01-10-2011 à 17:06:33
LooSHA a écrit : |
Voilà c'est ça
Marsh Posté le 01-10-2011 à 17:10:01
deja parler de sequestration est stupide.
on parle pas de mecs enfermé dans un cave et ligottés sans espoir de revoir la lumiere, on parle de mecs enfermés dans leur beau bureau avec tout le necessaire a disposition.
ensuite, pourquoi les employés font ca?
parce qu'on les a pris pour des cons jusqu'a plus en pouvoir, a la fin ca se lache, forcement...
la plupart de ces "sequestrateurs" ont accepté des plans sociaux quitte a reduire leur salaire avec la promesse de garder leur emplois avant de se faire planter un couteau entre les omoplates.
Marsh Posté le 01-10-2011 à 17:26:42
Bisounours58 a écrit : |
La question ? Celle de savoir si les salariés sont des branleurs ?
Etant moi même salarié, je ne peux que réitérer mes propos : non mais certains oui au moins sur certains points.
Après, si on n'est pas ultra politisé, quasi au delà du dogmatisme, avec une vision monochrome, on ne peut que constater l'échec professionnel de quelques uns qui se transforme pour trop en échec familial et personnel.
Alors moi, avec mon mépris, mon figaro sous le bras, mon chapeau haut de forme et mon cigare à la bouche, je me demande que faire pour éviter cela ?
Leur dire qu'ils n'ont aucun rôle à jouer sur leur propre existence ? Que l'état, Dieu ou les patrons pourvoiront à leurs besoins ?
Noooooon, trop honte d'être un abominable hypocrite qui va les précipiter dans la même merde.
L'Etat n'a pas les pouvoirs d'un Dieu, qui n'existe pas de plus.
Quant aux patrons, ces salopards bouffis d'individualisme, je sais que la majorité sont seuls dans leurs petites boites et ne sont pas mieux lotis que beaucoup de salariés qui leur crachent dessus; ou alors bossent comme des tarés pour faire vivre leur PME et proposer du travail à d'autres.
Du coup, je préfère leur dire : "Ni Dieu, ni maître. Sois ton propre décideur et lève ta vision au delà de tes petits panards."
Marsh Posté le 01-10-2011 à 18:00:51
A mon avis on n'a pas a prendre en otage qui que Ce soit pour quelque raison que ce soit.
Empécher un patron de rentrer chez lui en vivant 48 dans un climat de violance devrait envoyer directement en tôle tous ceux qui s'amusent à ça.
Parceque dans 90% des cas, le patron en place, ne fait qu'executer les ordres venant du conseil d'administration.
Et quand bien même une fermeture n'est pas justifiée, jusqu'a preuve du contraire, chacun est libre de faire ce qu'il désire de son bien. Donc une entreprise peut fermer une usine si elle le désire, elle n'a a mes yeux pas de comptes à rendre aux employés ( masi elle leur devra bien entendu toutes les indemnités légales prévuent)
Marsh Posté le 01-10-2011 à 19:39:07
dague001 a écrit : A mon avis on n'a pas a prendre en otage qui que Ce soit pour quelque raison que ce soit. |
un type qui execute un ordre est tout aussi coupable que celui qui le donne.
sinon, non, on est pas libre de faire ce que l'on veut de son bien. surtout d'une entreprise...
Marsh Posté le 01-10-2011 à 20:32:14
korrigan73 a écrit : deja parler de sequestration est stupide. |
dans quel monde vis tu mon pauvre ami
les entreprise ou y a du grabuge les patrons ont pas plein de fric et des bureaux a la carlos goshn
ils se serrent les pouces eux aussi
apres en effet ils proposent une baisse de salaire pour pas licencier
tu crois qu'ils sont solidaires des autres tes sequestreurs pas du tout ils defendent leur fric ....si le patron proposait de virer tout le monde sauf toi + que tu gardes ton salaire, tu serai le 1er a signer !
Marsh Posté le 01-10-2011 à 21:24:14
korrigan73 a écrit : deja parler de sequestration est stupide. |
Ah ouais, en fait des prolétaires en guenilles retiennent amicalement (de toutes façons le bas peuple est tjs bon et généreux, comme à la buvette de la pétanque) d'affreux capitalo-mafieux.
Ils campent avec leurs couvertures à trous de mites devant la porte de monsieur le directeur qui déguste son foie gras et son sauternes (tout le nécessaire avec la TV câble bien sur) sans aucun regard d'humanité pour ses salariés qui partagent à trois un maigre sandwich SNCF.
Marsh Posté le 02-10-2011 à 11:31:00
ShonGail a écrit : |
je pense que ce post est largement dispensable.
Marsh Posté le 16-09-2011 à 20:11:48
Bonjour
Est ce légal?
Car ce soir encore il y a 4 patrons sequestres par leurs employés ....
Je pense que la majorité fait fausse route l'armée n'est pas la pour encadrer les jeunes delinquants mais de faire respecter la loi....et là il y a un groupe de gens qui font des choses interdites....
ps : merci de rester correct et repondre serieusement, il ne s'agit pas d'un troll
Message édité par kraken28 le 16-09-2011 à 20:16:46
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