La fin de la sécu ? (bah oui !!!)

La fin de la sécu ? (bah oui !!!) - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 24-04-2003 à 09:10:23    

impossible!

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Marsh Posté le 24-04-2003 à 09:10:23   

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Marsh Posté le 24-04-2003 à 09:11:41    

c'est simple, la plupart des medicements inutiles sont des produits de labos franco français qui ont là des rentes confortable et donc des moyen de lobbying important, malgres le fait que ces remedes de grand mere soit totalement inneficace medicalement.
 
une fois de plus, le gouvernement est donc le pantin des lobby.

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Marsh Posté le 24-04-2003 à 09:55:41    

au lieu de s'occuper des médicaments il vaudrait mieux revoir, les fameuses voitures "ambulances", (sais cpas comment çà s'appelle) on en voit plein les routes avec des gens dedans qui sont loins d'être handicapé??? et çà coute très cher; souvent ce sont de très belles voitures, ex j'ai vu une mercedes dernièrement et celà m'a horrifié!

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Marsh Posté le 24-04-2003 à 10:16:18    

briseparpaing a écrit :

Comme le savez certainement, le gouvernement a décidé de passer de 65% à 35% le remboursement de certains médicaments.
 
On pourrait trouver ça légitime, au vu du peu de service rendu de certains médicaments. Pour estimer ça, une enquête d'impact avait été faite par l'Agence du Médicament en 99.
 
Mais le gouvernement n'a pas choisi les plus mauvais médicaments (qui auraient entraîné une économie de 600 millions d'euros) mais d'autres médicaments dont l'intérêt thérapeutique est bcp moins discutable (anti-hsitaminiques, anti-douleurs). Le syndicat des médecins libéraux s'en est même ému. A terme 300 millions d'économies pour la sécu (je rappelle que le déficit de cette année est estimé à 9 milliards d'euros).
Ca fait plusieurs mois que des rumeurs circulent sur le demantelement de la sécu actuelle. Le ministère de la Santé l'a confirmé à demi-mots en déclarant que les français "disposaient de dispositifs complémentaires à même de prendre en charge le remboursement de ces médicaments usuels".
L'objectif est que la SS prenne en charge les maladies les plus graves et les plus couteuses et que la médecine de "ville" soit pris en charge par les assurances privées.
Les mutuelles sont inquiètes: le niveau de remboursement à leur charge risque de grimper à des niveaux que mêmes les plus ultra-libéraux d'entre elles inquiètent (ils n'ont pas la capacité financière de suivre).
Alors, c'est la fin de la sécu ?
Il n'y a pas que le problème des retraites. Attention !
Sources: édition du Parisien d'hier, canard enchaîné, Libération, Le Monde.
 


Les anti-histaminiques mal remboursés  :ouch:  
Arg! Ma fin est proche  :cry:


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Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
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Marsh Posté le 24-04-2003 à 10:33:37    

Ben faut arreter de se voiler la face, garder sur pied un truc qui perd 9millions d'euros par ans, c du suicide. Alors oui, il faut faire qqch, et les assurances privées ça me semble indispensable.
Mais il faut aussi arreter les abus et promouvoir bcp plus le génériques.


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 10:41:58    

VeauX a écrit :

Ben faut arreter de se voiler la face, garder sur pied un truc qui perd 9millions d'euros par ans, c du suicide. Alors oui, il faut faire qqch, et les assurances privées ça me semble indispensable.
Mais il faut aussi arreter les abus et promouvoir bcp plus le génériques.


Les génériques? OK...
Passer sur des assurances privées? Comme aux US? Jamais!!!! :pfff:  
La sécu n'a pas pour vocation d'être rentable, je préfère payer plus d'impôt et avoir un bon système de santé.
 
Edit : sinon, bien sûr qu'il faut pister et stopper les abus...


Message édité par Kalipok le 24-04-2003 à 10:42:54

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Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
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Marsh Posté le 24-04-2003 à 10:46:10    

PAs vocation d'etre rentable ok! mais de la a faire de la perte (9milliards) faut qd meme pas abuser non plus! Qu'ils jettent directement le pognon par les fenetres ça leur evitera des cout d'exploitation supplémentaire


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 10:46:32    

Kalipok a écrit :


Les génériques? OK...
Passer sur des assurances privées? Comme aux US? Jamais!!!! :pfff:  
La sécu n'a pas pour vocation d'être rentable, je préfère payer plus d'impôt et avoir un bon système de santé.
 
Edit : sinon, bien sûr qu'il faut pister et stopper les abus...


 
 :jap: Il est bon de le rappeller je pense.
 
Et OUI stoppons les abus.


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 10:47:36    

VeauX a écrit :

PAs vocation d'etre rentable ok! mais de la a faire de la perte (9milliards) faut qd meme pas abuser non plus! Qu'ils jettent directement le pognon par les fenetres ça leur evitera des cout d'exploitation supplémentaire


Qui sont pour toi ces 'ils' et 'leur' ? Ce serait pas les français par hasard [:meganne]


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Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 10:51:54    

Kalipok a écrit :


Qui sont pour toi ces 'ils' et 'leur' ? Ce serait pas les français par hasard [:meganne]


 
Non c les Haut fonctionnaires de la secu...


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 10:51:54   

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Marsh Posté le 24-04-2003 à 10:53:27    

VeauX a écrit :


 
Non c les Haut fonctionnaires de la secu...


Ah oui... le complot  :sweat:


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Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 10:54:50    

Kalipok a écrit :


Ah oui... le complot  :sweat:  


 
Non, pas de complot, surtout une gestion à la j'men branle c tout.


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 10:57:30    

concernant les antistaminiques, il me semble que ce sont les versions les moins efficaces de ces medocs qui passent de 60 a 35% notement les supositoires et les pommades.
les versions cachets resteraient quand a eux remboursés a 60%

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Marsh Posté le 24-04-2003 à 10:57:38    

Quand je pense a tous les blaireaux qui tannent leur medecin pour avoir une quinzaine de medocs+antibiotiques differents pour un simple rhume  :pfff:

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Marsh Posté le 24-04-2003 à 10:58:43    

si les médecins arrettaient de prescrire n'importe quoi aussi...
 
"c'est un virus, je vous fous sous antibiotiques"
 
 :??:  :??:  
 
les antibiotiques n'ont jamais soigné les virus !!!
 
 
et puis ils preférent prescrire les médicaments qui coutent + cher au lieu des générique....
 
(faut bien qu'ils remercient a leur façons les entreprises qui organisent des séminaires golf...."
 
 [:albator7k]


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 10:59:18    

Dolohan a écrit :

concernant les antistaminiques, il me semble que ce sont les versions les moins efficaces de ces medocs qui passent de 60 a 35% notement les supositoires et les pommades.
les versions cachets resteraient quand a eux remboursés a 60%
 


Ouf! Sauvé! [:billouxp]


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Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
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Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:03:37    

briseparpaing a écrit :


 
 :heink:  
 
Y a trois facteurs qui ont creusé le déficit:
1/ Le ralentissement économique et la chute des cotisations.
2/ L'augmentation des consultations de médecins à 20 euros et de certains spécialistes.
3/ L'envolée des dépenses de médicaments.
 
Pour le 1/, y a pas de mystères, faut augmenter la CSG (celle sur le capital par exemple).
Pour le 2/, il aurait fallu négocier une contrepartie aux médecins en échange de l'augmentation.
Pour le 3/, le choix du gouvernement de ne plus rembourser certains médicaments efficaces alors qu'on continue à rembourser des remèdes de grand-mère est pour le moins étrange.
 
Enfin, je rappelle que les spécialistes ont quitté la table des négociations avec la CNAM.


bref, c'est la merde :/  

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Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:05:19    

C'est sûr, c'est confortable d'éviter de vomir en prenant du vogalène lyoc. Par contre c'est indispensable d'envoyer Robert avec Bobonne, Kevin et Jennyfer en cure au mois de juillet à Biarritz (pouvait pas prendre août, il avait réservé à l'île d'Oléron).


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Avec C l a r i n e t t e©, l'internet est clair et net !
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Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:06:02    

briseparpaing a écrit :


 
 :heink:  
 
Y a trois facteurs qui ont creusé le déficit:
1/ Le ralentissement économique et la chute des cotisations.
2/ L'augmentation des consultations de médecins à 20 euros et de certains spécialistes.
3/ L'envolée des dépenses de médicaments.


 
y'a aussi le projet de la carte vitale qui pourrait faire enormement d'economies mais qui a été géré par des fonctionnaires bureaucrates incapables


Message édité par yopyopyop le 24-04-2003 à 11:06:40
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Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:06:15    

briseparpaing a écrit :


 
Je ne sais pas. J'ai retenu quelques noms: Polaramine, Zyrtec.
Pis, dans les anti-douleurs: Voltarène
Y aussi le Smecta (anti-diarréique prescrit pour les nourrisons en particulier) et deux-trois antibio.


ce qu'on regrette, c'est le manque de communication du gouvernement la dessus. on ne sais pas clairement ou ils veulent aller...
en meme temps, je ne peut pas leur en vouloir, a la moindre declaration clair (quel qu'elle soit), ils aurraient une foule sur le dos hurlant a la mort de la secu.

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Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:06:47    

briseparpaing a écrit :


 
Je ne sais pas. J'ai retenu quelques noms: Polaramine, Zyrtec.
Pis, dans les anti-douleurs: Voltarène
Y aussi le Smecta (anti-diarréique prescrit pour les nourrisons en particulier) et deux-trois antibio.


Non! Pas Zyrtec! [:totoz]
 
Bon... Vous connaissez une autre marque d'anti-histaminique efficace ?  :whistle:


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Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
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Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:07:17    

briseparpaing a écrit :


 
Je ne sais pas. J'ai retenu quelques noms: Polaramine, Zyrtec.
Pis, dans les anti-douleurs: Voltarène
Y aussi le Smecta (anti-diarréique prescrit pour les nourrisons en particulier) et deux-trois antibio.


 
[:totoz]
 
le medicament au gout le plus atroce jamais crée

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Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:09:09    

yopyopyop a écrit :


 
y'a aussi le projet de la carte vitale qui pourrait faire enormement d'economies mais qui a été géré par des fonctionnaires bureaucrates incapables


 
Etonnant qu'avec le ZERO PAPIER du a la carte vitale, la secu perde encore plus de pognon.


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:09:54    

Dolohan a écrit :

concernant les antistaminiques, il me semble que ce sont les versions les moins efficaces de ces medocs qui passent de 60 a 35% notement les supositoires et les pommades.
les versions cachets resteraient quand a eux remboursés a 60%
 


 
 :non: cela concerne aussi des produits comme "zyrtec" ou "clarytine" en version gélule.
 
  :sweat:


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:10:30    

la sécu est déja quasi morte
si tu veux être remboursé décemment, il faut une mutuelle, sinon tu morfles.
2 exemples : le dentiste, les lunettes (si tu veux les verres remboursés, tu as des culs de bouteilles de 5 cm d'épaisseur, une vraie honte !)


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:10:42    

chrisbk a écrit :


 
[:totoz]
 
le medicament au gout le plus atroce jamais crée
 


 
c pas si dégeu que ça....pi un medicament c pas fait pour etre bon mais pour etre efficace.


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:11:22    

Kalipok a écrit :


Non! Pas Zyrtec! [:totoz]
 
Bon... Vous connaissez une autre marque d'anti-histaminique efficace ?  :whistle:  


 
Oui, des medocs de derniere generation comme " Aerius"
C'est vrai que c'est + efficace.


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:11:25    

Il y a le 100% aussi... C'est vraiment bien dans le principe : couverture à 100% sans avance d'argent pour les plus démunis...
Sauf que ne rien débourser n'aide pas à responsabiliser...


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Ne jamais remettre à demain ce que tu pourras faire après demain.
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Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:12:36    

noldor a écrit :

la sécu est déja quasi morte
si tu veux être remboursé décemment, il faut une mutuelle, sinon tu morfles.
2 exemples : le dentiste, les lunettes (si tu veux les verres remboursés, tu as des culs de bouteilles de 5 cm d'épaisseur, une vraie honte !)


Exemples pris totalement au hasard  :D  
Mais bon, c'est vrai que c'est une honte :pfff:


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Reply

Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:14:20    

Kalipok a écrit :


Exemples pris totalement au hasard  :D  
Mais bon, c'est vrai que c'est une honte :pfff:  

J'ai pris le plus flagrant
Mais bon, qu'on me dise pas que c'est du confort, je me vois pas vivre sans dent, ni sans voir correctement !


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:15:33    

noldor a écrit :

J'ai pris le plus flagrant
Mais bon, qu'on me dise pas que c'est du confort, je me vois pas vivre sans dent, ni sans voir correctement !


 
Et pourtant, si tu savais le nombre de gens que cela concerne ... [:spamafote]


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:15:55    

VeauX a écrit :


 
c pas si dégeu que ça....pi un medicament c pas fait pour etre bon mais pour etre efficace.


je proteste, c infame :D
(je sais bien qu'un medicament c'est pas fait pour le plaisir des papilles, mais ce truc a un gout tellement ignoble qu'il m'a fait rendre le premier repas que j'etais autorise a prendre apres une semaine de perfusion. Je lui en garde rancune)

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Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:17:31    

je sais pas si c moi alors parceque depusi un certain temps dejà, il est plus aussi gerbatif qu'avant, je dirais même que ça passe bcp mieu


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:19:07    

Caleb2000 a écrit :


 
Et pourtant, si tu savais le nombre de gens que cela concerne ... [:spamafote]

c'est bien là le scandale !
Moi, ça me choque pas si on arrête de rembourser certaines choses "de confort" (mais réellement de confort) si ça permet de rembourser mieux les lunettes ou les dents. Mais bon, je crois que je rêve là


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Marsh Posté le 24-04-2003 à 11:24:29    

VeauX a écrit :


 
Etonnant qu'avec le ZERO PAPIER du a la carte vitale, la secu perde encore plus de pognon.


 
tu connais beaucoup de medecins qui proposent d'utiliser la carte vitale? C'est a eux de faire les investissement necessaires pour que la secu fasse des economies  :pt1cable:  
Si seulement il fallait juste acheter un lecteur de carte... mais non il y'a differents logiciels qui necessitent une maintenance couteuse, certains editeurs ont meme fait faillite et des medecins se retrouvent avec un systeme inutilisable qu'ils ont payé de leur poche  [:spamafote]

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Marsh Posté le    

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