Saddam condamné à mort : a-t-on le droit de tuer les tyrans ?

Saddam condamné à mort : a-t-on le droit de tuer les tyrans ? - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:22:55    

Salut !
 
Comme vous le savez Saddam Hussein a été condamné à mort par pendaison. Mais voilà a-t-on le droit de tuer les tyrans, nous Francais avons eu affaire à ce genre d'affaire : Klaus Barbie, Maurice Papon, malgré leurs actes ils n'ont pas été tués sur la place publique.
 
Cette condamnation a été félicité par les américains et les chiites irakiens, on s'en seraient douté encore que pour les américains j'ai des doutes car un Irak chiiter à côté de l'Iran n'arrange pas forcément leurs affaires, mais voilà a-t-on le droit de tuer ces bourreaux ?
 
"La meilleure façon de se venger d'un ennemi, c'est de ne pas lui ressembler." Marc Aurèle

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Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:22:55   

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Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:24:50    

le procès a été une vaste blague, la sentence ne pouvait que lui ressembler


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J'te crache ma rasade sur ta façade
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Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:26:34    

On pourrait se demande aussi, si ce n est pas trop risque de laisse saddam en vie dans un irak plus qu'instable.


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Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:26:59    

http://fr.wikipedia.org/wiki/Gouve [...] Gaulle_(1)
 
En France on en a tué pas mal quand même, y'a juste Pétain qui a vu sa peine commuée.


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Ratures - Cuisine
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Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:27:47    

keall a écrit :

On pourrait se demande aussi, si ce n est pas trop risque de laisse saddam en vie dans un irak plus qu'instable.


 
 
heu? Mort ou vivant, la situation serait (sera) identique


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J'te crache ma rasade sur ta façade
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Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:28:16    

Hmm...
 
Moi ce qui m'intrigue c'est la pendaison, comment ils décident de la méthode? Aux dés? C'est pas un peu barbare comme méthode? Ce sera filmé?

Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:28:44    

Je suppose qu'il s'agit d'une tradition locale.


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Ratures - Cuisine
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Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:31:03    

Allez on l'amène chez nous et on resort la guillotine :o Au point où on en est ..

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Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:31:05    

et lui avait il le droit de tuer des milliers de personnes?

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Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:31:54    

De toute façon il était déjà prévu qu'en cas de condamnation à mort il y aurait un deuxième procès...  
 
En Roumanie ils avaient été plus expéditifs.


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yin zai yangzhi nei, buzai yangzhi dui. Taiyang, taiyin
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Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:31:54   

Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:31:57    

Hodor a écrit :

et lui avait il le droit de tuer des milliers de personnes?


 
 
bien sur que non, mais ca donne pas le droit de le tuer.


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J'te crache ma rasade sur ta façade
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Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:32:42    

La vidéo de sa pendaison va se retrouver au hit parade de youtube pendant des lustres!!! [:blackysteve]
 
 
---> []
 
 

Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:35:39    

Yems93 a écrit :

bien sur que non, mais ca donne pas le droit de le tuer.


 
voila question resolue  :o

Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:40:24    

Surtout que le code pénal irakien a été écrit par Saddam himself  :o  
S'il avait rajouté "seul le président de la République d'Irak peut échapper à la peine de mort", mais il a été trop confiant...

Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:48:21    

The NBoc a écrit :

Hmm...
 
Moi ce qui m'intrigue c'est la pendaison, comment ils décident de la méthode? Aux dés? C'est pas un peu barbare comme méthode? Ce sera filmé?


j'ai entendu que c'est la méthode réservée aux civils là-bas, alors que les militaires sont fusillés.
La méthode est donc aussi symbolique, puisque Saddam avait demandé à être fusillé comme un militaire qu'il était lorsqu'il était au pouvoir.

Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:50:42    

arthas77 a écrit :

Surtout que le code pénal irakien a été écrit par Saddam himself  :o  
S'il avait rajouté "seul le président de la République d'Irak peut échapper à la peine de mort", mais il a été trop confiant...


beh justement il a du le faire, mais comme il est plus president...

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Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:52:03    

Bah même si je suis opposé à 100% à cette guerre et que je pense qu'elle n'aurait jamais du avoir lieu, Saddam ne l'a quant même pas volé. Le seul truc que je regrette, c'est que Bush, Cheney, Rumsfeld, Powell et Rice ne soient pas pendu en même temps que lui.

Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 20:57:52    

arthas77 a écrit :

Surtout que le code pénal irakien a été écrit par Saddam himself  :o  
S'il avait rajouté "seul le président de la République d'Irak peut échapper à la peine de mort", mais il a été trop confiant...


 
Oui mais il a été déchu donc tant sur le plan taquetique que tequenique il n'est plus président....
 

Spoiler :

http://i.a.cnn.net/cnn/2006/SPORT/football/07/10/italy.juventus/story.deschamps.jpg


 
Il aurait du être mettre dans la code public "Tout ancien président dictateur au pouvoir est amnistié des atrocités et exactions qu'il a ordonné"
 
 
 [:dehors2]
 
edit  [:grilled]  je cherchais une tof de didier pour aller bien avec la phrase


Message édité par nexius26 le 05-11-2006 à 21:00:09
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Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:02:04    

lordofthesith a écrit :

Salut !
 
Comme vous le savez Saddam Hussein a été condamné à mort par pendaison. Mais voilà a-t-on le droit de tuer les tyrans, nous Francais avons eu affaire à ce genre d'affaire : Klaus Barbie, Maurice Papon, malgré leurs actes ils n'ont pas été tués sur la place publique.


L'exécution en public a été supprimée en 1848 1939.
 

Yems93 a écrit :

le procès a été une vaste blague, la sentence ne pouvait que lui ressembler


Je dois dire que ça ne m'étonne pas de toi.
 

Yems93 a écrit :

bien sur que non, mais ca donne pas le droit de le tuer.


Au mois lui a eu droit à un procès, fut-il équitable ou non, il n'a pas fini comme les Ceaucescu. Ni comme ses opposants :

Citation :

En 1973 il devient général, et en 1979, à 42 ans, se sentant assez puissant, il remplace à la présidence de l'Irak Ahmad Hasan al-Bakr suite à son renoncement précipité, officiellement pour « raison de santé ». Des milliers de cadres du parti Baas sont alors convoqués d'urgence et 22 d'entres eux accusés de trahison sont arrêtés en pleine assemblée présidé par Saddam Hussein fumant le cigare et pleurant parfois, et sont emmenés à l'extérieur pour être exécutés sommairement. La scène est filmée et servira assoir le pouvoir du nouveau dictateur en Irak et deviendra célèbre mondialement comme illustration de ses méthodes et de sa personnalité.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Sadda [...] le_pouvoir
 
 
Hussein aurait du être jugé par un TPI temporaire, belle occasion manquée.


Message édité par LooSHA le 05-11-2006 à 21:05:07

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
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Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:06:07    

un TPI sur lequel les usa se torche bien le cul.


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J'te crache ma rasade sur ta façade
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Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:06:43    

Dire que si il avait laissé faire les Américains faire il serait en train de se dorer le lard au soleil.
 

Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:08:16    


 
En arabie saoudite avec son pote George Bush Senior et un bon cigare.  

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Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:13:33    

Inhumain.  
 
De plus, il est jugé par une bande de marionnettes. Je ne comprends pourquoi il n'est pas jugé par le TPI :/

Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:14:53    

FCKGW a écrit :

Inhumain.  
 
De plus, il est jugé par une bande de marionnettes. Je ne comprends pourquoi il n'est pas jugé par le TPI :/


 
Beaucoup te diront que c est aux irakiens de juger leurs dictateur.


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Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:20:49    

lordofthesith a écrit :

Salut !
 
Comme vous le savez Saddam Hussein a été condamné à mort par pendaison. Mais voilà a-t-on le droit de tuer les tyrans, nous Francais avons eu affaire à ce genre d'affaire : Klaus Barbie, Maurice Papon, malgré leurs actes ils n'ont pas été tués sur la place publique.


 
Ceci dit, Laval a été fusillé au terme d'un procès qu'on peut dificilement qualifier d'exemplaire, et alors que la période, troublée certes, l'était probablement moins que celle prévalant actuellement en Irak.
 
L'exécution du tyran est un acte symbolique aussi, je ne suis pas sûr qu'on puisse le penser comme les autres sentences de mort.
 
Pour reprendre Kantorowicz, le problème, c'est que pour tuer le corps politique du roi, on est peut-être obligé parfois de tuer le corps naturel.
 
enfin, ça mérite discussion :o

Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:23:28    

Yems93 a écrit :

un TPI sur lequel les usa se torche bien le cul.


Les USA n'ont pas ratifié le traité mettant en place la CPI, pas besoin d'être grossier, juste cultivé.


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Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:27:59    

LooSHA a écrit :

Les USA n'ont pas ratifié le traité mettant en place la CPI, pas besoin d'être grossier, juste cultivé.


 
 
nianiania  :sarcastic:  
 
on sait qu'ils ne l'ont pas ratifié, c'est pas une question de culture, on parle d'une justice qui n'en ai pas une, la vraie grossierté  :sarcastic:


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J'te crache ma rasade sur ta façade
Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:29:16    

keall a écrit :

Beaucoup te diront que c est aux irakiens de juger leurs dictateur.


 
C'est quoi un Irakien ? Je ne pense pas que le tribunal qui le juge soit vraiment représentatif de la population :/

Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:29:51    

Yems93 a écrit :

nianiania  :sarcastic:  
 
on sait qu'ils ne l'ont pas ratifié, c'est pas une question de culture, on parle d'une justice qui n'en ai pas une, la vraie grossierté  :sarcastic:


:D
 
 
Nous sommes d'accord alors. Et puis selon wikipedia toujours :

Citation :

Le 5 novembre Saddam Hussein est condamné à mort par pendaison pour crime contre l'humanité. D'après les statuts du tribunal, il y a automatiquement appel pour ce type de condamnation. Le procès en appel devrait durer 30 jours.


http://fr.wikipedia.org/wiki/Sadda [...] is_2005.29


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Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:36:15    

FCKGW a écrit :

C'est quoi un Irakien ?


 
une personne ayant la nationalite irakienne je supose.
 

FCKGW a écrit :

Je ne pense pas que le tribunal qui le juge soit vraiment représentatif de la population :/


 
J'en sais rien mais c est le leur en tout cas, et je vois pas pourquoi ils ne pourraient pas le juger avec leurs institution et devraient passer la main TPI.

Message cité 1 fois
Message édité par keall le 05-11-2006 à 21:40:18

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Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:38:19    

ca va faire un pay-per-view d'enfer ca.

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Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:40:01    

Que ce soit un tribunal irakien ou international, de toute manière le tableau aurait été tout aussi accablant pour Saddam.
 
Un juste verdict au regard du dictateur qu'il a été.

Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:41:19    

keall a écrit :

une personne ayant la nationalite irakienne je supose.
 
J'en sais rien mais c est le leur en tout cas, et je vois pas pourquoi ils ne pourraient pas le juger avec leurs institution et passer la main la main TPI.


 
Parce que "les institutions" qui le jugent ont été créées en temps de guerre, alors que le pays est occupé.
 

xylomid a écrit :

Que ce soit un tribunal irakien ou international, de toute manière le tableau aurait été tout aussi accablant pour Saddam.
 
Un juste verdict au regard du dictateur qu'il a été.


 
Sa culpabilité ne fait aucun doute. Mais la prison à perpétuité aurait été plus judicieuse [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par FCKGW le 05-11-2006 à 21:42:43
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Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:41:49    

FCKGW a écrit :

C'est quoi un Irakien ? Je ne pense pas que le tribunal qui le juge soit vraiment représentatif de la population :/


Certainement pas les chiites et kurdes... Il n'y a que les sunnites (càd une minorité en Irak) qui soient favorables à Saddam...

Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:46:31    

xylomid a écrit :

Que ce soit un tribunal irakien ou international, de toute manière le tableau aurait été tout aussi accablant pour Saddam.
 
Un juste verdict au regard du dictateur qu'il a été.


Que les faits n'aient pas été niés est une bonne chose.
 
Mais un verdict avec une telle peine n'est jamais juste et est très rarement le plus utile. En l'occurence, je pense qu'on est loin de ce dont a besoin le peuple Irakien : de retrouver le calme. Dans l'hypothèse (très probable) que le verdict soit confirmé, les sympathisant de Saddam auront gagné un martyr, les autres voient qu'un tribunal contestable utilise les mêmes peines qu'avant : pas évident pour eux de voir le changement.


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La ligne droite n'est en aucun cas le plus court chemin entre deux points. Sauf, bien sûr, si les deux points sont bien alignés l'un en face de l'autre
Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:47:28    

FCKGW a écrit :

Sa culpabilité ne fait aucun doute. Mais la prison à perpétuité aurait été plus judicieuse [:spamafote]


C'est ton point de vue. Moi je suis partisan de la peine capitale pour ce genre de personne [:spamafote]

Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:50:14    

Holà, on ne va pas partir sur un débat sur la peine de mort :non:

Message cité 2 fois
Message édité par LooSHA le 05-11-2006 à 21:52:02

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Mangeons de la viande (et nos amis pour la vie) ! Prenons l'avion ! Partons en vacances très loin ! Achetons des trucs venus du bout du monde ! Chauffons-nous à fond ! Utilisons plein d'électricité ! Changeons de malinphone le plus souvent possible !
Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:50:22    

xylomid a écrit :

C'est ton point de vue. Moi je suis partisan de la peine capitale pour ce genre de personne [:spamafote]


Dans ce cas là, tu es aussi pour la peine de mort en France.
 
Saddam est une pourriture, mais on ne lave pas le sang avec le sang, c'est en tout cas la position idéologique de la France.

Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:50:43    

LooSHA a écrit :

Holà, on ne va pas partir sur un débat sur la peine de mort :nono:


Ben c'est quand même un peu le sujet...

Reply

Marsh Posté le 05-11-2006 à 21:51:02    

il peut encore nous servir...


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