Pour ou contre continuer à subventionner l'Autorité Palestinienne ? - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 30-01-2006 à 12:34:50
question difficile!!
plus de subvention et plus de rentrée d'argent et tu rentre dans le jeu du hamas
pour radicalisé la population!
mais les attentats en israel c'est innadmissible aussi!
Marsh Posté le 30-01-2006 à 12:41:49
Je sais pas si ca serait tant dans le jeu du Hamas que ca
Les palestiniens ont voté pour eux pour sanctionner le fatah qui selon eux n'a jamais amélioré leur situation. Ca va etre tres dur pour le Hamas de faire mieux avec ces subventions en moins.
Mais bon tu as peut être raison
A mon avis la crainte c'est plutot que des etat comme l'iran ou la syrie prenne le relai (ce qui arrivera à coup sûr si on interromp tout!!)
Mais je sais pas quelles seraient les conséquences de ça
Marsh Posté le 30-01-2006 à 12:48:27
la syrie non car je pense que en se moment il ont d'autre chat a fouetté !!
il sont sous surveillance internationale depuis l'histoire libanaise et se font tous petit!
mais c'est vraie que la pauvreté,la misere,est un terreau idéal pour l'islam fondamentaliste!
Marsh Posté le 30-01-2006 à 12:53:33
Meme en Palestine ??
A ce que j'ai entendu ils sont tres occidentalisés pour la région
Marsh Posté le 30-01-2006 à 13:21:51
les palestiniens commencent a désesperés avec le fatah dans lequel il avaient mis tous leurs espoirs.ayant été decus par la corruption de se parti il ont choisis librement le hamas la seule alternative malheureusement,
le hamas rassembles tous les désesperés ,les vengeurs,les islamistes,enfin tous le coté sombre.j'espere que la population palestienne ne va pas sombré dans le suicide collectif!
le hamas est considéré par une grande partie du monde comme un mouvement terroriste,
se qui va pas aider pour leurs relations avec les isreliens,de plus il ne varie rien dans leurs discours
haineux envers israel!!
situations désespérantes dans cette partie du monde!
Marsh Posté le 30-01-2006 à 13:25:02
l'ol
Marsh Posté le 01-02-2006 à 13:40:16
Un délai va être accordé
On sent que la communeauté internationale ne souhaite vraiment pas couper les fonds
Marsh Posté le 01-02-2006 à 19:59:49
Pour que les Palestiniens puissent lutter à armes égales contre les Israeliens, il leur faut de l'argent. Ce n'est pas le moment de fermer les vannes, sauf si l'on décide de détruire la Palestine (ou ce qu'il en reste).
Marsh Posté le 01-02-2006 à 20:01:28
version libre a écrit : Pour que les Palestiniens puissent lutter à armes égales contre les Israeliens, il leur faut de l'argent. Ce n'est pas le moment de fermer les vannes, sauf si l'on décide de détruire la Palestine (ou ce qu'il en reste). |
je crois pas que ce soit le but des subventions et si c etait le cas il faudrait des milliards
Marsh Posté le 01-02-2006 à 20:05:19
Le problème en supprimant "aveuglément" l'aide ca ne va pas améliorer la situation, leurs conditions vont se dégrader et la population va se radicaliser encore plus, et ils vont chercher de l'aide avec des états arabes dont la communauté internationale aimerait bien s'en passer !
Marsh Posté le 01-02-2006 à 20:10:58
lordofthesith a écrit : Le problème en supprimant "aveuglément" l'aide ca ne va pas améliorer la situation, leurs conditions vont se dégrader et la population va se radicaliser encore plus, et ils vont chercher de l'aide avec des états arabes dont la communauté internationale aimerait bien s'en passer ! |
les etats arabes s'en foutent totalement de la palestine, regarde d'ou viennent les subventions, rien que l'europe+les USA ca fait 90% des aides...
la seul fois ou les pays arabes s'interessent a la palestine, c'est pour trouver une raison de cracher encore plus sur els juifs, les usa ou tout ce que tu veux.
bref, c'est un bon alibi.
sinon, sur ce sujet la, on devrai arreter les aides en argent, seules devraient subsister, voir un peu augmenter, celles en nature genre bouffe, ou autre.
mais leur filer du fric, non, il ne faut plus.
Marsh Posté le 01-02-2006 à 20:14:59
korrigan73 a écrit : les etats arabes s'en foutent totalement de la palestine, regarde d'ou viennent les subventions, rien que l'europe+les USA ca fait 90% des aides... |
Je le sais tout ca Yasser Arafat l'a dit lui même "Il ne faut pas compter sur les états arabes", personne n'a rien fait pour eux durant les intifadas ! Mais voilà n'ouvrons pas cette porte qui ne va pas améliorer la situation !
Marsh Posté le 01-02-2006 à 21:09:38
Refait le sondage, tu parles de pour ou contre, puis tu mets oui et non comme choix, c'est illogique
Marsh Posté le 01-02-2006 à 21:14:09
Le Hamas figure sur la liste des organisations terroristes de l'Union Européenne... Il est pour moi inconcevable que les europeéns subventionnent un gouvernement dont l'objectif est la destruction d'Israel.
Le Hamas en accédant au pouvoir a une responsabilité vis à vis de son peuple. Il n'a qu'une chose a faire pour débloquer la situation. Modifier clairement sa doctrine, montrant ainsi au monde que son objectif est désormais de conclure un accord de paix avec les israeliens.
Il ne faut pas perdre de temps, sinon ce sera le peuple palestinien qui souffrira d'abord de l'arret de l'aide financière.
De plus, si cela se fait rapidement, on arrivera peut-être à éviter une radicalisation du coté israelien. Les élections arrivant bientôt de coté-ci.
Si l'UE debloquait les fonds sans changement de doctrine du Hamas, elle perdrait toute crédibilité.....Et puis, il y a eu un discours très interessant et salutaire de Jacques Chirac sur le recadrage de la politique de dissuasion nucléaire de la France. En gros, il menaçait de représailles les Etats, qui à l'avenir, financerait des groupes terroristes....c'est exactement ce qui se passerait dans ce cas là....
Alors, une frappe nucléaire sur Bruxelles ou Strasbourg???
Marsh Posté le 02-02-2006 à 12:33:57
le gouv belge a décidé de continuer à financer les projets en cours, mais de bloquer les nouveaux tans que le hamas resterait sur des positions radicales
une bonne façon de laisser la porte ouverte, l'essentiel est de pouvoir continuer à discuter, pour éviter une fuite en avant et une radicalisation dangereuse et improductive
Marsh Posté le 02-02-2006 à 21:46:12
C'est clair que le hamas va devoir changer de doctrine si il veut être prit comme un interlocuteur valable et continuer à toucher des subventions ...
C'est pas en appelant au meutre de tout ressortissant des pays où ont été publiées les fameuses caricatures qu'il va arranger son cas . Il faudrait aussi changer le sondage avec ce nouvel élément.
Je ne sais pas comment vont évoluer les choses et je suis assez pessimiste vu la bande de tarés qui sont au pouvoir dans bcp de pays en ce moment et toujours avec une forte connotation religieuse.
Avant cet appel contre les étrangers, j'aurais plutot opté pour continuer à subventioner l'autorité palestinienne pensant que le Hamas allait se plier aux règles de la politique mais là, avec ce genre de déclarations, je voterais plutot contre ... à quoi bon filer du fric à des gens qui déclarent publiquement qu'ils vont flinguer les ressortissants de pays qui justement donne cet argent ?
Marsh Posté le 02-02-2006 à 22:23:26
il faut etre prudent et tres circonspect avant de parle de caricature.
sujet de facherie
bonne nuit
Marsh Posté le 02-02-2006 à 22:24:33
alterthon a écrit : En fait, la question se résume à ceci: doit-on ou pas financer une organisation dont l'activité officielle a été jusqu'à présent la réalisation d'attentats-suicide, pour que celle-ci puisse continuer à le faire avec d'autant plus de moyens? |
ce n'est pas tout à fait comme ça qu'on doit réfléchir car si il y a arrêt des attentats tout le monde sera gagnant donc je pense que le mieux est de donner une chance au gouvernement même s'il est hostile .
De toute façon on verra bien .
Marsh Posté le 02-02-2006 à 22:28:07
korrigan73 a écrit : lesguvernements des etats arabes s'en foutent totalement de la palestine, regarde d'ou viennent les subventions, rien que l'europe+les USA ca fait 90% des aides... |
car les populations arabes qui sont la plupart du temps sous des dictatures sont tres préoccupés par le sort des palestiniens.
Marsh Posté le 02-02-2006 à 22:42:17
thomazi a écrit : car les populations arabes qui sont la plupart du temps sous des dictatures sont tres préoccupés par le sort des palestiniens. |
si c'etait reellement le cas, ils feraient au moins des dons a titre personnel, ce qui n'est pas le cas.
non, en fait, sorti de l'europe, des usa et de la russie, le reste du monde s'en bat totalement les couilles des palestiniens, les pays arabes, les premiers.
Marsh Posté le 02-02-2006 à 22:46:41
korrigan73 a écrit : si c'etait reellement le cas, ils feraient au moins des dons a titre personnel, ce qui n'est pas le cas. |
la plupart des gens qui vivent dans ces pays sont pauvres également .
tu n'a qu'à aller dans un pays arabe et demander au gens si la condition des palestiniens n'est pas choquant pour eux.
Marsh Posté le 02-02-2006 à 22:48:40
thomazi a écrit : la plupart des gens qui vivent dans ces pays sont pauvres également . |
oui mais ca, de partout dans n'improte quel pays ou tu ira, on te repondra que c'est inadmissible, c'est pas specifique a une qcq solidarité "arabe".
non, je maintien que les etats arabe, pourraient, au moins un minimum, filer des ronds, ou de l'aide aux palestiniens.
Marsh Posté le 02-02-2006 à 22:49:30
et au passage, certains etats arabes sont extremement riche, et pourrai lacher qq millions sans sourciller...
Marsh Posté le 02-02-2006 à 23:00:04
Juste une question ???
Pourquoi les pays européens subventionnaient l'autorité palestinienne avant ce changement de pouvoir ?
Marsh Posté le 02-02-2006 à 23:00:07
korrigan73 a écrit : et au passage, certains etats arabes sont extremement riche, et pourrai lacher qq millions sans sourciller... |
oui mais c'est des connards qui sont au pouvoir
De plus l'Arabie saoudite aide la palestine mais la plupart de l'argent du pétrole va directement dans les poches des émires qui eux s'intéresse qu'à eux mêmes
Marsh Posté le 03-02-2006 à 12:51:55
Je pense qu'on se trompe de coupable. Ce ne sont pas les palistiniens qui occupent Israel mais Israel qui occupe et colonise la Palestine. Alors tout comme pendant dernière guerre mondiale quand la France était occupée par les boches, tout attentat contre ceux-la était applaudi comme un acte de patriotisme. Hamas et une organisation de résistance contre le néo-nazisme des juifs et tout attentat contre les occupants doit de ce fait être admiré et approuvé.
Marsh Posté le 03-02-2006 à 13:10:17
en tous cas à situation desespérée récation désespérée hein et s'il supprime faudra pas dire c'est pas de not' faute
Marsh Posté le 03-02-2006 à 14:15:53
kalima01 a écrit : Je pense qu'on se trompe de coupable. Ce ne sont pas les palistiniens qui occupent Israel mais Israel qui occupe et colonise la Palestine. Alors tout comme pendant dernière guerre mondiale quand la France était occupée par les boches, tout attentat contre ceux-la était applaudi comme un acte de patriotisme. Hamas et une organisation de résistance contre le néo-nazisme des juifs et tout attentat contre les occupants doit de ce fait être admiré et approuvé. |
Pas mal.
Marsh Posté le 03-02-2006 à 14:18:18
ReplyMarsh Posté le 03-02-2006 à 14:31:20
Bresse a écrit : Pas mal. |
Ce sont des guerrier luttant contre les juifs antisémites, c'est bien connu
On pourrais faire éditer le sondage aussi, parce que je sais pas quoi répondre "oui ou non êtres vous pour ou contre". Oui, je suis pour ou contre, ou non, je ne suis ni pour ni contre?
Plus sérieusement... si les aides profitent au gouvernement (ce qui doit être le cas), il est hors de question. Si celle si profite au peuple, alors la, oui, les subvention doivent continuer, mais n'étant pas a bisounours land je doutes que ça partes enjoliver la vie de ces hommes, femmes et enfants.
Marsh Posté le 03-02-2006 à 21:41:00
sidorku a écrit : D'où l'interet d'une aide en nature |
qui peut être comprise comme une forme d'ingérence et de colonialisme, voire une insulte à la "souveraineté nationale" : "pas touche les sous, tu sais pas faire, ou tu vas t'en mettre plein les poches, laisse-nous faire, nous on sait"
délicat... en faire des assistés n'est pas un bon service à leur rendre non plus
Marsh Posté le 03-02-2006 à 23:51:56
korrigan73 a écrit : oui mais ca, de partout dans n'improte quel pays ou tu ira, on te repondra que c'est inadmissible, c'est pas specifique a une qcq solidarité "arabe". |
ils aident t'inquietes pas
ou crois tu que les organisations terroristes comme le hamas vont chercher du pognon
Marsh Posté le 03-02-2006 à 23:58:17
lxl ihsahn lxl a écrit : Ce sont des guerrier luttant contre les juifs antisémites, c'est bien connu |
Pareil sondage pas clair !!
A editer, sinon on y comprend rien
Marsh Posté le 04-02-2006 à 02:24:45
Je vois pas pourquoi la France devrait s'occupé de la Palestine et du conflit israelo-palestiennien, cela ne concerne que les Israeliens et les Palestiniens, à la limite ca concerne les USA car c'est eux qui ont permis à l'epoque la creation de l'Israel et l'Angleterre car c'etait sous protectorat anglais il me semble à cette epoque là.
Mais bon faut bien communautarisé les minorités en France, alors ce conflit à la con est parfait pour monté les Arabes contre les Juifs en France, et en avant la sur-mediatisation.
Marsh Posté le 04-02-2006 à 19:21:49
Je suis contre la subvention du Hamas. Si l'Europe veut vraiment damer le pion aux ricains dans cette région du monde, elle doit adopter une position claire et intransigeante sur ces questions. Le Hamas étant une organisation terroriste et appellant aux meutres des juifs, ne doit en aucun cas être soutenu par les contribuables européens.
Marsh Posté le 04-02-2006 à 19:24:51
xavier- a écrit : ils aident t'inquietes pas |
soutenir une organisation terroriste j'appelle pas ca aider un peuple...
Marsh Posté le 05-02-2006 à 02:07:21
j'ai modifié le topic pour ceux qui le trouvaient pas clair.. j'espere que ça vous conviendra mieux
les chiffres ont été effacés, enfin on est massivement contre (+ de 75 %)
pas dis que les autorités de l'UE et de la France vont suivre l'avis de leur population sur ce point la
Marsh Posté le 30-01-2006 à 12:14:00
Depuis 2003, l'Europe accorde 500 millions d'euros par an à l'Autorité Palestinienne.
Message édité par xavier- le 05-02-2006 à 02:05:58