Peine de mort au Japon: article intéressant - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 28-06-2003 à 11:44:39
trop long a lire
un resumer aurai ete la bienvenu!!!!!!!!!!
Marsh Posté le 28-06-2003 à 11:52:39
J'ai tout lu, c'est vraiment impressionnant
Y aurait pas un bouquin qui raconte ça plus précisemment ?
edit : au fait ton avatar est de très bon goût en comparaison avec l'article
Marsh Posté le 28-06-2003 à 11:52:48
darkblade6666 a écrit : trop long a lire |
Marsh Posté le 28-06-2003 à 11:55:51
ReplyMarsh Posté le 28-06-2003 à 12:01:00
z ont kan meme l air d etre traités a la n importe nawak ces condamnés...
des aveux forcés,un avocat bidon,un souci du prisonnier ki frole le zero absolu...
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:01:49
article édifiant !! meme au 21eme siecle, les pratiques barbares ont encore de beaux jours devant elles
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:02:06
ReplyMarsh Posté le 28-06-2003 à 12:03:33
duglambier a écrit : |
bah je m en doute bien,hein!
je m attendais pas a ca de la part du japon...
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:03:35
duglambier a écrit : |
pour un criminel la mort n'est pas forcément la meilleure solution ...
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:05:59
duglambier a écrit : |
mais pas pour ses victimes, tu sais la souffrance physique est une chose, la souffrance morale en est une autre
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:07:03
duglambier a écrit : |
S'abaisser au rang de la béte en guise de justice? C'est pas comme ça qu'on construit une sociéte juste.
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:08:10
faire poirauter kkun une 30aine d annees en le traitant comme de la merde,c est peut etre pire ke mourir,kke part...
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:09:29
duglambier a écrit : |
Ce n'est pas le cas de tous les meurtriers (tres loin de la), et il serait peut-etre bon de comprendre ce qui le pousse a chercher sa propre mort.
Si demain un membre de ta famille tentait de ce suicider et ratais son coup, tu irais le pendre car il ne cherchait "que sa propre mort ?"
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:10:40
Xamoth a écrit : bah je m en doute bien,hein! |
Bien au contraire. La société nippone regorge de cas où les personnes sont broyées psychologiquement dans un but donné (démission forcée par exemple).
Je me demande si leur concept ne rejoint pas une certaine mentalité bouddhiste (la mort peut survenir n'importe quand, donc il faut être prêt à l'accueillir sereinement), mais de là à traiter leurs prisonniers comme des chiens...
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:11:41
Enzan a écrit : |
et dire que le Japon fait partie des puissances mondiales
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:13:25
Enzan a écrit : |
pour le coté rouleau compresseur de la societé nippone,je savais...
c est kan meme le pays ou il y a le plus de suicide chez les jeunes il me semble...
c est juste ke je ne savais meme pas k ils pratikaient la peine de mort...
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:13:35
Enzan a écrit : |
culture non judéo-chrétienne a la base
donc pas la mm notion du pardon et de la rédemption
ceci n'est pas un jugement de valeur
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:16:05
Combi_A_Vendre a écrit : |
d'ou vient cette legende qui dit qu'un tueur est une bete ?
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:17:11
Millhouse a écrit : |
c est vrai ca!
charles manson etait kkun de tres urbain,selon ses voisins...
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:19:42
BOTHARY a écrit : |
Pourtant le Bouddha lui-même avait "pardonné" un grand tueur en série (cf. l'histoire d'Ingulimala). Cette idée selon laquelle il faut souffrir pour expier sa faute n'est pas vraiment bouddhiste...dans le cas qui nous intéresse, c'est clairement de la torture gratuite envers des prisonniers qui n'ont plus rang humain
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:20:10
Le Japon prône quand même l'uniformité sociale et ceux qui sont exclus socialement n'ont le droit qu'au mépris.
D'ailleurs la peur de ne pas pouvoir avoir une vie "conforme" peut conduire au suicide (voir les morts d'étudiants qui ont raté leurs études)
Il est pas étonnant que les condamnés à mort soient traités comme des pestiférés par l'administration et leur famille.
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:21:16
duglambier a écrit : |
ha bin oué il aurait pu perdre la vie tout court sur une erreur judiciaire...
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:25:36
Enzan a écrit : |
ils sont shintoïstes a la base
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:27:34
verdoux a écrit : Le Japon prône quand même l'uniformité sociale et ceux qui sont exclus socialement n'ont le droit qu'au mépris. |
ben c est vrai k une société uniformisée c est l ideal pour eviter le bordel...
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:28:17
Citation : Si il tente de se suicider, c une menace pour personne. |
D'ailleur un mec qui tente de se suicider en roulant a 240 sur l'autoroute n'est une menace sur personne, un gars qui saute par la fenetre et qui pourrait tomber sur kk1 n'est une menace pour personne, un type qui se fait sauter au gaz (et l'immeuble avec) n'est une menace pour personne...
Le suicide est un appel au secours, s'il arrive que cela se fasse veritablement isolé (medicament, ouverture des veines...), souvent en réalité le but est que cela se sache, et donc l'acte est violent et dangeureux pour autrui
Citation : Les meurtriers sont en general des personnes laches qui n'ont pas su s'adapter a une societe peut etre merdique. C'est un danger, si il a deja tué, la peine de mort est justifiée, mais pas obligatoire. |
En général... Encore un argument vague. La plupart des mecs condamnés pour meurtre sont des gens comme tout le monde qui ont soit peter un boulon (Vengance, jalousie...), soit des gars qui n'ont connu que la violence dans leur vie et ont été améné du fait d'une société qui ne les a jamais aidé a s'en sortir reelement, a progresser dans leur violence, jusqu'au meurtre.
Le tueur en serie froid type Annibal lecteur, intelligent froid et methodique, ca ne cours pas les couloirs de la mort hein...
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:33:09
duglambier a écrit : |
Une sentence comme une autre???? et ben putain... Un vulgaire PV quoi.
considérer qu'il vaut mieux tuer un homme pour le mettre à l'écart de la société plutot que d'assumer fianciérement sa détention (car c'est bien ton propos? le cout de la détention?), c'est faire bien peu de cas de l'humanité par rapport à son portefeuille.
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:34:11
Millhouse a écrit : |
Une légende? Tu lis un peu de temps en temps des livres d'histoire? des livres sur la société ou tu ne t'informes qu'avec 20 minutes et tf1?
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:40:16
duglambier a écrit : |
Non, ca ne sert qu'a nier le probleme. La folie est une maladie mentale, et on ne vas pas aller tuer un autiste pour ca. Au contraire, etudier et comprendre les mecanisme qui conduisent un homme au meurtre (Et un "meurtrier fou" ne nait pas avec un 357 en tentant de plomber la sage-femme) peut permettre un jour d'eviter que cela ne se reproduise.
Quand au probleme de l'argent, les etudes montrent que l'execution d'un prisonnier coute autant si ce n'est plus. (En tout cas dans des pays ou la detention ne se fait pas au detriment de la condition humaine)
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:42:03
Combi_A_Vendre a écrit : |
c'est toi qui devrait lire, les serials killer par exemple sont tous consideres par les psy comme etant parfaitement clair dans leur actes, rien a voir par exemple avec une meutre "banal" d'une fille apres un viol.
alors encore une fois qu'est ce qui te permet de dire qu'un tueur est forcement une bete ? est tu plus competent que les specialistes qui analysent les meutres / meurtriers ?
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:46:19
Millhouse a écrit : |
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:46:35
duglambier a écrit : |
Encore une fois, répond a cette quéstion, qu'est-ce qui amene un homme a devenir un terroriste ou un pédophile meurtrier (car tout les pédophiles ne tuent pas hein)... ?
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:49:12
duglambier a écrit : |
Tu peux me dire ou j'ai dit une telle connerie ? Par contre oui je dis que les tuer n'as rien changer, et n'as pas soulager plus de 48 heures les familles des victimes.
Tu seras gentil de ne pas m'attribuer des stupidité merci.
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:50:14
duglambier a écrit : |
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:51:39
parano a écrit : |
avis perso , on devrait couper le sexe a tous les pedos, et tuer ceux qui ont tue
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:52:02
duglambier a écrit : |
Dans ce cas précis, le tuer en fait un martyr.
La vie ou la mort n'est pas une question d'argent.
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:54:14
duglambier a écrit : |
Donc tu acceptes les 10% de morts par erreur? et si c'est toi? pas grave, tu le mérites quand meme.
Tuer est quand meme un acte hautement symbolique envers l'humanité non? c'est pas juste éteindre une ampoule, l'état s'autorise tous les droits sur ta vie.
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:55:12
duglambier a écrit : |
A moins de tous les tuer à la bombe atomique, tuer un martyr en génére 10 derrières.
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:56:08
On dirait Guantanamo
Marsh Posté le 28-06-2003 à 12:58:02
BotMan a écrit : On dirait Guantanamo |
Effectivement, tout le monde trouve ça normal car on mélange esprit de vengeance et de justice. C'est humain et légitime pour un etre humain, mais ca me semble dangereux pour une société étatique global.
Marsh Posté le 28-06-2003 à 11:42:57
efnin en ts cas j'ai trouvé ça édifiant
http://www.lemonde.fr/article/0,59 [...] 7-,00.html
Message édité par Piksou le 30-06-2003 à 13:56:53