Nouveau Loto - La grande honte - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 06-10-2008 à 11:43:33
comme si le loto devait etre rentable pour les joueurs
Marsh Posté le 06-10-2008 à 11:45:39
ce n'est pas un histoire de rentabilité. C'est acheter un peu de rêve.
Désormais seuls les riches ont le droit de rêver...
Marsh Posté le 06-10-2008 à 11:54:34
Le mot "***" constitue une diffamation envers la vache à lait Française des Jeux et M.arc ('fin LDLC) et toi peuvent être condamnés pour de tels propos.
Le prix est clairement affiché, les modalités du jeux sont claires et respectées: pas d'***. Et tu les as d'ailleurs parfaitement comprises ces modalités d'ailleurs
Si tu veux dire que c'est beaucoup plus cher qu'avant, une apologie de l'argent, une source d'addiction et de pauvreté et des revenus pour l'État soit (je pense pareil) mais utiliser un terme condamnable est pas une bonne idée
Marsh Posté le 06-10-2008 à 11:55:36
je parle des millions de personnes qui jouent chaque semaine...pas specialement de moi. Je regrette que tu ne vois pas l'impact de cette nouvelle mesure et de la société en général.
Marsh Posté le 06-10-2008 à 11:58:45
le mot "proche de ...(auto-censuré)" sur la manière dont la publicité de la française des jeux vend ce nouveau Loto ne me parait pas être une diffamation...
Bon si le sujet n'interesse personne...
Marsh Posté le 06-10-2008 à 12:28:24
malheureusement c'est comme ça. A partir du moment que tu connais les régles. Dans le genre "grosse arnaque" y'a le fait de fumer par exemple. 1 paquet par jour, ca fait 150 euros par mois soit 1800 pour l'année en te flinguant la santé en plus.
Marsh Posté le 06-10-2008 à 12:30:14
phosphoreloaded a écrit : Le prix est clairement affiché, les modalités du jeux sont claires et respectées: pas d'arnaque. Et tu les as d'ailleurs parfaitement comprises ces modalités d'ailleurs |
Je suis assez d'accord sur le premier post notamment sur l'aspect mensonger de la publicité. On pourrait facilement croire que rien ne change, à part les sommes à la clé ...
Marsh Posté le 06-10-2008 à 12:32:31
Par contre, je pense qu'il va y avoir une augmentation des joueurs non ? vu la publicité qui fait croire que l'on a plus de chance de gagner, et vu que la mise de base à augmenter hop...
Mais quel impact en effet sur les classes les plus pauvres ? ceux qui jouent énormement par semaines...
Ca me fait penser à la chanson "françaises des jeux" des Fatals Picards...
Marsh Posté le 06-10-2008 à 12:40:09
Bah, on couillonne encore plus les couillons. Tant pis pour eux
Marsh Posté le 06-10-2008 à 12:43:13
Utiliser des ficelles marketing, une communication tronquée pour tromper le citoyen et le faire dépenser plus d'argent pour un même produit est condamnable.
C'est pire que le pot de fromage blanc qui passe de 1KG à 800g car dans le cas de la FDJ c'est orchestré par la publicité (!)
Des sociétés privés qui feraient cela serait immédiatement épinglée par UFC-Que Choisir ou pire...
Dans ce cas, c'est l'Etat...
Quid de la séparation de la Justice et de l'Etat ?
Marsh Posté le 06-10-2008 à 12:45:19
"une communication tronquée pour tromper le citoyen"
> on ne les ment pas sur le papier. Le message publicitaire est certes tronqué mais le joueur sait qu'il dépense plus, et qu'il a une proba moins importante de gagner, s'il n'est pas trop bête ...
Marsh Posté le 06-10-2008 à 12:47:35
Juger de l'intelligence du citoyen me parait déplacé. Tu sous-entends que toute personne plumée est sans doute idiote ou bête.
Je ne crois pas que cela soit si simple.
Marsh Posté le 06-10-2008 à 12:48:49
ReplyMarsh Posté le 06-10-2008 à 12:49:05
heliosjet a écrit : Tu sous-entends que toute personne plumée est sans doute idiote ou bête. |
Nullement. Je sous-entends que toute personne qui aura joué aura joué en pleine conscience des chances qu'elle a et du prix qu'elle a mis dans le billet
Par contre, juger que l'état nous trompe, c'est presque faire le raccourci que les gens sont incapables de faire eux mêmes la distinction entre l'ancien loto et le nouveau ...
Marsh Posté le 06-10-2008 à 12:49:38
heliosjet a écrit : Pour info, le message publicitaire est: "PLUS DE CHANCES DE GAGNER". |
Ptet parce qu'il y a plus de cagnottes par semaine ? Je sais pas trop sur quoi ils se basent, ceci dit.
Marsh Posté le 06-10-2008 à 12:50:49
heliosjet a écrit : Pour info, le message publicitaire est: "PLUS DE CHANCES DE GAGNER". |
Tu as effectivement plus de chances de gagner de l'argent non
Tu gagnes des petites sommes mais tu as plus de chances d'avoir un retour de gain.
Marsh Posté le 06-10-2008 à 12:59:02
NeoDc a écrit : Par contre, je pense qu'il va y avoir une augmentation des joueurs non ? vu la publicité qui fait croire que l'on a plus de chance de gagner, et vu que la mise de base à augmenter hop... |
Peut etre comme l'augmentation du tabac, ils joueront moins. Enfin, il dépenseront autant mais pour jouer moins. Franchement je suis a fond pour rétablir le pouvoir d'achat des classes les moins aisés mais alors m'insurger la dessus je pense qu'il y a bien plus important.
Marsh Posté le 06-10-2008 à 13:00:57
Il est évident que sur le papier le terme est exact mais c'est le FOND qui pose problème.
Marsh Posté le 06-10-2008 à 13:02:19
heliosjet a écrit : |
Vla aut' chose
Marsh Posté le 06-10-2008 à 13:04:39
Thordax a écrit : Nullement. Je sous-entends que toute personne qui aura joué aura joué en pleine conscience des chances qu'elle a et du prix qu'elle a mis dans le billet |
+1.
Je suis assez intelligent pour calculer que l'espérance mathématique est très largement inférieure à 1...
Mais trop con pour arrêter de jouer.
Marsh Posté le 06-10-2008 à 13:05:20
Le loto est une taxe destinée aux imbéciles qui ne connaissent rien aux probabilités.
Marsh Posté le 06-10-2008 à 13:05:37
En même temps à la base ces jeux sont un peu de gros attrape-pigeons (une chance sur plusieurs millions de gagner, supayr), donc un peu plus ou un peu moins, ça change quoi ? Rien.
De toute façon, faut avoir un QI limité pour dépenser inutilement son argent à des machins comme ça, si les gens sont assez cons pour entretenir ça, pourquoi la FDJ se priverait ?
Marsh Posté le 06-10-2008 à 13:05:41
Thordax a écrit : |
Ca ne serait pas la première fois qu'ils déforment la vérité de cette manière. Il me semble que c'était la même chose avec l'ajout d'un nouveau numéro "bonus" sur les tickets de solitaire (3 numéros gagnants au lieu de 2) Tout était fait pour qu'on pense qu'il y avait 50% de chance de plus de gagner, ce qui était bien évidemment faux.
Sinon citation appropriée, je trouve :
Citation : "Longtemps les États ont interdit les jeux de hasard (...) Mais l'attrait de ces jeux est si grand qu'ils les ont finalement autorisés... à condition d'en être les bénéficiaires. Avant guerre la Loterie nationale permettait à quelques veuves de subsister en vendant des billets, et aux acheteurs de nourrir un espoir de fortune hebdomadaire. Aujourd'hui, (...) une véritable industrie s'est mise en place qui mobilise presque chaque semaine des foules considérables, un matraquage publicitaire permanent fait miroiter les sommes fabuleuses que toucheront les heureux gagnants. |
Le site de présentation http://www.lotochange.fr/ est à vomir pour le coté "bling-bling", avec un lien vers un pdf "Les nouvelles règles" qui n'en sont pas, Le lien vers les véritables règles (http://www.francaisedesjeux.com/ge [...] t_loto.pdf) ne semble pas présent, enfin je m'imagine que c'est légal...
Marsh Posté le 06-10-2008 à 13:11:50
Juste des centaines de millions d'euros en plus
De plus, la FDJ veux "recruter" " 3 millions de joueurs supplémentaires accrocs avec cette nouvelle formule du Loto.
C'est de l'artillerie lourde cette fois-ci. Pas une simple augmentation de prix.
Bref, vu le contexte économique, c'est une HONTE.
Marsh Posté le 06-10-2008 à 13:13:43
heliosjet a écrit : |
ben si les gens suffisamment stupide pour suivre... Personne ne les force, d'un coté la FDJ a pas totalement tord de se gaver de la bêtise de certains
Marsh Posté le 06-10-2008 à 13:15:59
si je te suis, tout le monde pourrait avoir raison de se gaver de la bétise de certains. Etrange. Pourquoi la FDJ serait plus favorisée??
Marsh Posté le 06-10-2008 à 13:16:07
ReplyMarsh Posté le 06-10-2008 à 13:17:54
ReplyMarsh Posté le 06-10-2008 à 13:18:05
heliosjet a écrit : si je te suis, toute le monde pourrait avoir raison de se gaver de la bétise de certains. Etrange. Pourquoi la FDJ serait plus favorisée?? |
Ben y'a pas d'escroquerie ici : la FDJ dit "vous êtes des pigeons, vous nous filez de l'argent et en échange vous avez une chance sur 14 millions de gagner (soit une probabilité tellement proche de 0 qu'on peut considérer qu'elle est nulle"
Les gens acceptent comme des cons, on va pas les plaindre non plus
Marsh Posté le 06-10-2008 à 13:18:57
clair qu'ils ont trouvé un moyen de choper plus d'abrutis d'un coup, en gros, tant pis pour eux...
Marsh Posté le 06-10-2008 à 13:20:06
quand il y a des pigeons, il y a toujours un escroc. Par définition.
Marsh Posté le 06-10-2008 à 13:22:14
ReplyMarsh Posté le 06-10-2008 à 13:22:30
escroc, opportunistes c'est au choix. Mais un truc est sur, personne ne les oblige à jouer.
Marsh Posté le 06-10-2008 à 13:24:10
heliosjet a écrit : |
tu fais des parallèles un peu bizarre
Marsh Posté le 06-10-2008 à 13:24:56
pas si simple:
http://www.lefigaro.fr/france/2006 [...] u_jeu.html
Tu n'es jamais tombé malade? (rhume, grippe?)
Marsh Posté le 06-10-2008 à 11:41:51
Joueur occasionel du Loto je découvre les nouvelles règles du jeu.
De fait, le nouveau LOTO est très différent de l'ancien et l'ambition de son créateur est énorme. C'est une véritable machine de guerre qui vient d'être lancée. L'objectif est clair: on va plumer à sec (pendant la crise).
http://chefsimon.com/poulfais2.htm
- 6 FOIS plus cher soit 600% d'augmentation ni vu ni connu par aucun journaliste ou homme politique.
La grille passe de 0,30 centimes (1,2 euros avec 2 grilles et 2 tirages) à 2 EUROS pour une seule grille et un seul tirage.
PERSONNE NE VOIT LA MANIPULATION?
- Presque 2 fois moins de chance de gagner le gros lot.
- une publicité volontairement faussée (comparaisons des prix des grilles, chances de gagner, slogan*) très proche de ... (auto-censuré) et qui ne tiendrait pas devant un tribunal.
- un matraquage 3 fois par semaine (au lieu de 2)
- une apologie de l'argent bling bling (plus grosse cagnotte 3 fois par semaine) jamais atteinte...
- objectif : recruter 3 millions de nouveaux joueurs réguliers (dont 3% à 5% soit 100.000 à 150.000 pourraient devenir malade d'addiction aux jeux)
http://www.lefigaro.fr/actualite-f [...] u-jeu-.php
http://www.liberation.fr/societe/0 [...] est-arrive
http://www.marianne2.fr/Publirepor [...] 91304.html
ou pourquoi le LOTO a choisi Libération pour faire sa publicité (après bien entendu une étude de marché dans les règles de l'art)
Les lecteurs de Libération seraient donc des cibles potentielles ?? tsss tsss
"Viendez" jouer au LOTOBOBO ! (c)Copyright 2008.
http://www.doctissimo.fr/html/psyc [...] n_jeux.htm
http://www.lefigaro.fr/france/2006 [...] u_jeu.html
- Quel impact sur les plus pauvres...ceux qui souffrent le plus, ceux qui recherchent un peu d'espoir ou de rêve...
Dérives: comment reprendre l'argent du RSA aux plus démunis en 5 minutes.
Dérives: comment financer en pleine CRISE le budget de fonctionnement de l'état qui ne cesse d'augmenter
Dérives: <cliquez-ici pour compléter>
Question: Pensez-vous que les joueurs du Loto sont des C..., des idiots, des pigeons, des pas beaux...
Faut-il taxer plus ceux qui REVENT d'être bien logé, de manger bio et moins gras, d'avoir une belle voiture, financer les études de leur petits enfants, voyager...Ceux qui ne peuvent esperer avoir un salaire plus élevé ou qui ont perdu leur emploi...
Question: Les millions de joueurs du LOTO vont-ils arrêter de jouer ?
Petites recherches sur le NET (vous avez dit boycott?):
http://www.rmc.fr/edito/info/60068 [...] plus-gros/
http://www.france-info.com/spip.ph [...] ous_theme=
http://www.i-actu.com/index.php?20 [...] agner-plus
Une HONTE...
Message édité par heliosjet le 06-10-2008 à 20:55:02