Interdiction de construire un mémorial sur le génocide Arménien - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 03-04-2006 à 21:17:15
s'il est controversé, il est normal que la ville s'assure du financement de son entretien dans la durée.
amha perso toussa.
Marsh Posté le 03-04-2006 à 21:25:25
C'est quand même hallucinant de se voir dictée sa manière de voir les faits tels qu'ils sont par des révisionnistes.
Marsh Posté le 03-04-2006 à 21:28:30
Je suis d origine armenienne et suis par la meme scandalisé et blessé suite aux differents evenements avenus dans la region lyonnaise.
A l heure ou l on parle d integration des musulmans dans la société francaise, A l heure ou la France tout entiere manifeste (ce qui est une bonne chose d ailleurs) contre la mort du jeune Halimi, a l heure ou les mots tolerances, laicité et reconnaissance sont placardés a tous les coins de rues ... 3000 personnes d origine turcs manifestes sous un pretexte negationniste et comme a son habitude, le gouvernement francais fint de ne pas voir cet evenement honteux pour la France, pour les Turcs integres et reconnaissants, pour tous les combats qui sont menés contre le racisme, le negationnisme et le communatarisme.
Comme d habitude, le rayonnement mediatique de la question musulmane et de la reconnaissance de la shoah masque malheureusement l attente et la detresse psychologique des anciens et des descendants de deportés arméniens qui ont soif de reconnaissance de la part du peuple turc mais egalement de plus d implication et de reconnaissance d un gouvernement francais .
Marsh Posté le 10-04-2006 à 12:10:29
Bonne nouvelle !
La construction a repris... plus d'infos : http://memohaylyon.free.fr/
Marsh Posté le 11-04-2006 à 00:28:45
À participer, conférence débat à Lyon, avec le philosophe Sébastien Blanc, le 14/04/2006 à partir de 18h30 au Café de la Cloche...
À voir, Le Vrai Journal de Karl Zéro sur Canal+, le 16/04/2006 à 12h40...
Plus d'infos : Actualités
Marsh Posté le 11-04-2006 à 00:31:16
M_Solo91 a écrit : Je suis d origine armenienne et suis par la meme scandalisé et blessé suite aux differents evenements avenus dans la region lyonnaise. |
Comment ça?
Marsh Posté le 11-04-2006 à 00:32:26
Biouman2 a écrit : La construction du mémorial arménien suspendue à Lyon |
on a un remplaçant de seb31
Marsh Posté le 11-04-2006 à 00:43:41
bouiman : des qu'un fait divers apparait avec musulmans dedans ou intolérance, t'es sur d'avoir un topic.
Marsh Posté le 11-04-2006 à 21:59:24
jps75 a écrit : bouiman : des qu'un fait divers apparait avec musulmans dedans ou intolérance, t'es sur d'avoir un topic. |
Donc en somme t en a rien a branler du genocide armenien , t en a rien a branle qu il y ait 3000 barbares qui hurlent qu ils sont fiers de leur passé meurtrier . Mais peut etre que tu sais meme pas que ca a existé ...
Moi je suis surtout surpris que personne reagisse ...
Marsh Posté le 11-04-2006 à 22:06:55
Cricrou92 a écrit : Comment ça? |
Le gouvernement a reconnu le genocide mais, de peu de "defier" ou de "vexer" la communauté turque et donc la communauté "musulmane" par extrapolation, il n est quasiment pas intervenu dans cet evenement qui est d ailleurs passé inapercu.
Un jour tu verras, on accuillera les turcs dans l Europe pour des raisons economique et diplomatiques et moi je serai encore en train de me battrre pour qu il reconnaissaissent le massacre de l integralité de mes aieux restés en Turquie.
Enfin bon ce qui me console, c est que malgré ca ils ne seront pas mieux accuilli qu aujourd hui ...
Marsh Posté le 11-04-2006 à 22:07:07
jps75 a écrit : bouiman : des qu'un fait divers apparait avec musulmans dedans ou intolérance, t'es sur d'avoir un topic. |
Heu attend, ce n'est quand même pas interdit de dénoncer les injustices ?
Il faudrait faire quoi selon toi, se la fermer quand des musulmans sont mis en cause ?
Marsh Posté le 11-04-2006 à 22:09:27
Pascalbelmat a écrit : Heu attend, ce n'est quand même pas interdit de dénoncer les injustices ? |
A part charlie hebdo t'as entendu une reaction courageuse lors de l'affaire des caricatures? Ils crevent de trouille devant les mollahs!
Marsh Posté le 11-04-2006 à 22:10:36
mazarino a écrit : A part charlie hebdo t'as entendu une reaction courageuse lors de l'affaire des caricatures? Ils crevent de trouille devant les mollahs! |
Je sais.
Marsh Posté le 11-04-2006 à 22:11:05
Cricrou92 a écrit : Tout à fait mais surtout qu'ils viennent pas régler leur problème chez nous car nous on en a rien à foutre. |
Marsh Posté le 11-04-2006 à 22:13:20
Pascalbelmat a écrit : Je sais. |
Mais va surtout pas dire que leurs superstitions sont grostesques au même titre que les "miracles" de jesus, sinon t'es raciste!
Marsh Posté le 11-04-2006 à 22:16:29
mazarino a écrit : A part charlie hebdo t'as entendu une reaction courageuse lors de l'affaire des caricatures? Ils crevent de trouille devant les mollahs! |
C est bien ce que je reproche a la France dans cette histoire ... mais bon je crois que ca sert a rien ... personne ne connait l Armenie , les Armeniens et le Genocide (plus grand genocide du 20 siecle en valeur relative avec 50% de la population decimée en 5 ans ) parcequ ils sont discrets, intégrés et on en compte seulement 500 000 (d origine) en France, par contre des qu il s agit de parler des musulmans ou des Juifs , la il y a du monde qui se boucule au protillon pour des raisons , soit economiques , soit electorales soit je sais pas trop quoi
Marsh Posté le 11-04-2006 à 22:19:15
M_Solo91 a écrit : C est bien ce que je reproche a la France dans cette histoire ... mais bon je crois que ca sert a rien ... personne ne connait l Armenie , les Armeniens et le Genocide (plus grand genocide du 20 siecle en valeur relative avec 50% de la population decimée en 5 ans ) parcequ ils sont discrets, intégrés et on en compte seulement 500 000 (d origine) en France, par contre des qu il s agit de parler des musulmans ou des Juifs , la il y a du monde qui se boucule au protillon pour des raisons , soit economiques , soit electorales soit je sais pas trop quoi |
Moi je souhaite un monument et surtout j'aimerais que l'armenie rentre à terme dans l'UE. La Turquie? jamais!
Marsh Posté le 11-04-2006 à 22:21:35
Cricrou92 a écrit : Cricrou92 a écrit : |
Tu parles de qui ? des turscs qui manifestent , ou des FRANCAIS d origine armenienne qui reagissent !
Moi je suis FRANCAIS mon gars ...
Marsh Posté le 11-04-2006 à 22:23:07
Cricrou92 a écrit : ...soit profondément débiles. |
Suis d'accord avec toi, la Turquie dans l'ue ce serait profondément débile!
Marsh Posté le 11-04-2006 à 22:24:37
M_Solo91 a écrit : Tu parles de qui ? des turscs qui manifestent , ou des FRANCAIS d origine armenienne qui reagissent ! |
Non je parlais pas des turcs mais des musulmans en réponse à un post au dessus.
Marsh Posté le 11-04-2006 à 22:24:50
Un génocide arménien ? quel génocide, il n'y en a jamais eu. Racontars contre l'entrée de la Turquie dans l'UE ...
Eh oui, comme le génocide arménien, lui au moins, on peut contester son existence sans risquer la prison, faut pas s'en priver
Marsh Posté le 11-04-2006 à 22:27:38
ark a écrit : Un génocide arménien ? quel génocide, il n'y en a jamais eu. Racontars contre l'entrée de la Turquie dans l'UE ... |
Tu as raison, il faut pas légiférer en histoire c'est absurde, par contre un monument ce serait la moindre des choses.
Marsh Posté le 11-04-2006 à 22:33:09
mazarino a écrit : Tu as raison, il faut pas légiférer en histoire c'est absurde, par contre un monument ce serait la moindre des choses. |
Ca serait bien effectivement mais tout ca reste quand meme tres tres dur a avaler pour moi ... et si tu multiplie la Haine que j ai en moi par 500 000, ca n aide pas la cohesion entre les peuples. Pour moi le pb depasse la seule question du memoriale
Marsh Posté le 11-04-2006 à 22:34:26
mazarino a écrit : Tu as raison, il faut pas légiférer en histoire c'est absurde, par contre un monument ce serait la moindre des choses. |
Disons que pour moi, les motifs de la suspension sont justes (entretien du monument non assuré). Après, un mémorial pour le génocide Arménien, c'est en effet la moindre des choses, parce que l'arrêt des relations diplomatiques avec la turquie jusqu'à ce qu'elle reconnaissent un crime contre l'humanité, je doute que nos gouvernants en soient capables
Marsh Posté le 11-04-2006 à 22:35:54
M_Solo91 a écrit : Ca serait bien effectivement mais tout ca reste quand meme tres tres dur a avaler pour moi ... et si tu multiplie la Haine que j ai en moi par 500 000, ca n aide pas la cohesion entre les peuples. Pour moi le pb depasse la seule question du memoriale |
Tu sais, outre les Arméniens, toute l'Europe centrale et orientale a eu à souffrir des Turcs : grecs, bulgares, serbes, autriciens, polonais...La chute de Byzance a été dramatique pour le continent livré à ces obscurantistes expansionnistes!
Marsh Posté le 11-04-2006 à 22:39:40
ark a écrit : Disons que pour moi, les motifs de la suspension sont justes (entretien du monument non assuré). Après, un mémorial pour le génocide Arménien, c'est en effet la moindre des choses, parce que l'arrêt des relations diplomatiques avec la turquie jusqu'à ce qu'elle reconnaissent un crime contre l'humanité, je doute que nos gouvernants en soient capables |
La raison pour laquelle la Turquie ne reconnait pas le genocide est en grande partie economique parceque si jamais il le reconnaisse, je serai en droit de reclamer des dommages et interet pour reparer les morts dans ma famille et l exil de mon grand pere en 1920. Or les turcs craignent que les repercussions soient enormes financierement.
Sinon je reste persuader que sans ca la Turquie aurait reconnu le genocide les yeux fermés pour rentrer dans l Europe.
Marsh Posté le 11-04-2006 à 22:41:22
mazarino a écrit : Tu sais, outre les Arméniens, toute l'Europe centrale et orientale a eu à souffrir des Turcs : grecs, bulgares, serbes, autriciens, polonais...La chute de Byzance a été dramatique pour le continent livré à ces obscurantistes expansionnistes! |
Je sais ca ...
Marsh Posté le 11-04-2006 à 23:07:15
Pauvre Atatürk... Lui qui avait essayé de mener son pays vers la modernité, il doit se retourner soixante-douze fois dans sa tombe...
Marsh Posté le 12-04-2006 à 00:01:27
Biouman2 a écrit : La construction du mémorial arménien suspendue à Lyon |
On voit bien ici la technique utilisée par biouman2, auteur de nombreux topics qui tente désespérément de provoquer des réactions racistes. Il commence par évoquer les causes juridiques qui empêchent la construction du mémorial puis finit par la phrase en rouge, en sous entendant : c'est de la faute à ces salauds de turcs. Qu'ils aient manifesté est un fait, que le mémorial ne soit pas encore érigé en est un autre.
Rappelons quand meme que la plainte a été initiée par une conseillère municipale
Citation : |
source : http://fr.news.yahoo.com/02042006/ [...] -fait.html
Bien entendu, le FN profite de l'occasion pour réaffirmer sa position vis à vis de la turquie.
http://www.armenews.com/article.php3?id_article=21779
Marsh Posté le 12-04-2006 à 00:10:12
c'est quand même étonnant, il y a eu un génocide, que certains osent nier ;
et finalement ce sont ceux qui critiquent les négationistes qui se font traiter de racistes !
ah j'oubliais , en France il est interdit de reprocher quoique ce soit à des musulmans...
Marsh Posté le 12-04-2006 à 00:26:19
maltchick a écrit : c'est quand même étonnant, il y a eu un génocide, que certains osent nier ; |
Tu sais, il y a eu pas mal de génocides qui ont été oubliés pour ne parler que d'un seul.
Marsh Posté le 12-04-2006 à 00:31:54
maltchick a écrit : c'est quand même étonnant, il y a eu un génocide, que certains osent nier ; |
Ouais on parle plus du devoir de mémoire de génocides commis il y'a un siècle ou 60 ans ! Mais quand on doit intervenir pour les génocides qui ont eu lieu à 1 heure d'avion de Paris lors de la guerre des balkans (merci les américains alors que c'était à la portée de la France ), en Afrique avec le Rwanda y'a 10 ans et le Darfour aujourd'hui là y'a plus personne . . . triste monde avant le monde pouvait se bouger le cul quand il fallait combattre un ennemi pour l'humanité c'est fini ca !
Marsh Posté le 12-04-2006 à 00:44:54
la question a écrit : Tu sais, il y a eu pas mal de génocides qui ont été oubliés pour ne parler que d'un seul. |
A mon grand desespoir
Marsh Posté le 12-04-2006 à 00:45:36
ah mais je suis bien d'accord avec toi, quand on voit des Serbes victimes de persécutions, obligés de fuir leur terre, des églises brûlées, et que tout le monde s'en fout ...
Marsh Posté le 12-04-2006 à 00:50:09
maltchick a écrit : ah mais je suis bien d'accord avec toi, quand on voit des Serbes victimes de persécutions, obligés de fuir leur terre, des églises brûlées, et que tout le monde s'en fout ... |
oui mais là, on parle de genocide... donc a ta place je parlerais pas de serbe.
Marsh Posté le 12-04-2006 à 00:51:40
maltchick a écrit : ah mais je suis bien d'accord avec toi, quand on voit des Serbes victimes de persécutions, obligés de fuir leur terre, des églises brûlées, et que tout le monde s'en fout ... |
tu te moques de qui, là?
Marsh Posté le 03-04-2006 à 21:10:55
La construction du mémorial arménien suspendue à Lyon
vendredi 31 mars 2006,
Le tribunal administratif de Lyon a ordonné la suspension jeudi 30 mars de la construction de lédifice place Antonin-Poncet, en annulant la permission de voirie délivrée par le Grand Lyon à lassociation porteuse du projet.
Le juge en référé a considéré quil y avait un doute certain sur la légalité de lautorisation de voirie donnée par le Grand Lyon dans la mesure où lavenir de la propriété et de lentretien du monument nétait pas assuré.
Larticle 4 des statuts de lassociation prévoit quelle disparaisse après lédification de ce dernier, or la convention quelle a signée avec la Ville stipule quelle sera responsable de luvre.
Estimant quune requête sur le fond, toujours en cours, est recevable le juge a donc retenu lurgence et ordonné la suspension conduisant à larrêt des travaux.
Le chantier a donc été stoppé hier après-midi.
Dans un communiqué Marie-Chantal Desbazeilles a souligné quelle « veillera à lexécution de cette décision de justice ». De son côté la ville sest dite « consternée par lacharnement de certains qui conduit à stopper lévolution des travaux sur un point de procédure ».
Cette décision pourrait compromettre son inauguration prévue le 24 avril.
« Lassociation réfléchit à des solutions pour que le chantier reprenne », a déclaré Jean-Yves Sécheresse, président du groupe PS au conseil municipal de Lyon.
Une assemblée générale extraordinaire visant à modifier les statuts de lassociation est prévue le 13 avril.
Le 18 mars dernier des milliers de Turcs extrémistes ont organisé un défilé négationiste(niant le génocide arménien) pour s'opposer à la construction de ce mémorial et s'en sont pris brutalement à certains manifestants anti CPE.
Message édité par Biouman2 le 03-04-2006 à 21:11:31