Bonjour à tous,

Je vous écris pour vous demander conseil.

J'ai (ainsi que ma fiancée) invité une personne du Brésil à venir en Suisse, pour un séjour de 2 semaines. J'habite en Suisse et suis de nationalité Suisse (pour ceux et celles qui débarquent sur le forum.  )
C'est la première fois qu'il venait en Europe. Il travaille dans un hotel au Brésil (rencontré à cette occasion).
Il ne parle pas du tout Français, mais seulement Portugais et un peu Anglais.

Il avait un vol SaoPaulo- Paris Charles de Gaulle -Genève, ainsi que le vol retour Geneve - Paris - SaoPaulo.
Il avait de l'argent brésilien, des euros (~150 en liquide) et une carte de crédit international.
Il avait un passeport valable. Pas de visa officiel, car pas besoin pour les Brésiliens:

Je lui ai également fait un document PDF qu'il a imprimé, contenant 1) une invitation de ma part (mais pas formelle on va dire), 2) mon numéro de téléphone au format internationnal, de même que celui de ma fiancée, 3) mon adresse en Suisse et 4) qu'il faut nous contacter en cas de problème.

Je suis allé hier soir à l'aéroport de Genève pour l'accueillir, mais il n'est jamais arrivé.

J'ai appris ce soir qu'en fait il s'est fait refoulé à la douane française à Paris. Les douaniers l'ont pris, ainsi que 3-4 autres Brésiliens. Ils les ont mis dans une chambre assez sale et où il faisait relativement froid. Ils avaient de gros problèmes de communication, avant qu'un traducteur arrive. Les policiers riaient paraient-ils. Ils leur ont donné un téléphone, mais qui ne marchait apparemment pas.

Ils ont regardé ma carte d'invitation mais l'on jetée en disant que ce n'était pas valable et qu'il fallait un truc officiel et signé. De même ils ont dit qu'ils fallait au moins 600€ pour rentrer et non pas 160€. (honnêtement, vous vous baladez avec 600€ en liquide dans vos poche ???). Finalement, ils leur ont fait signer un papier de sortie et renvoyer au Brésil. Ca fait plaisir quand on se réjouit de visiter un autre continent et tomber sur la police française...

Ce qui m'enrage dans tout cela (    ):

- Pourquoi c'est les Français qui font chier et non pas les douaniers Suisse ? (Schengen je veux bien, mais quand même).

- Pourquoi les douaniers Français n'ont pas fait leur travail en essayant de nous contacter sur nos téléphone ??? On avait pourtant bien dit de le faire en cas de problème, et on n'a reçu aucun téléphone.

- S'il était arrivé jusqu'en Suisse, j'aurais pu personnelement l'accueillir, et discuter avec la douane, voir même présenter des garantiers le cas échéant.

Bref, c'est n'importe quoi j'ai l'impression.

J'aimerais savoir s'il y a un moyen pour que l'Etat Français reconnaisse ses torts là-dedans et puisse présenter des dommages et intérêts. Parce qu'il a quand même payer son billet de son poche, et ça représente une certaine somme là-bas. Plus l'humiliation subie de passer la nuit dans une salle. Alors qu'il n'a, à ma connaissance, commis aucun DELIT, ni CRIME.

D'avance merci pour vos réponses et vos suggestions.

Peut-être contacter la Cimade. Je crois qu'ils s'occupent surtout des histoires de clandestins et de demandeurs d'asile, mais ils sauront peut-être te renseigner ou t'aiguiller.

Ca m'arrange pas les clandestins, demandeurs d'asile, immigrés, étrangers, travailleurs illégaux, etc...
 
Mais dans le cas qui nous concern, il s'agit purement et simplement d'un touriste.
 
Je veux bien croire qu'il y aura toujours de la suspicion envers un homme du sud qui voyage seul, mais ils auraient pu faire l'effort d'aller au bout du voyage (ie jusqu'à Genève) ou nous téléphoner. C'est ça que je ne comprend pas.
 
L'autre explication serait que les policiers/douaniers français sont vraiment des connards lobotomisés qui doivent atteindre à tout prix leur quota inhumains de 25'000 expulsions / an.

 
Ce ne sont pas des imbéciles puisqu'ils sont douaniers.

27 000
 
Et ce ne sont pas les douaniers a priori, mais la PAF: des flics, donc.

oui, j'ai bien compris qu'il n'était pas question de demandeur d'asile, je disais juste que cette asso pourrait peut-être t'aiguiller, parce qu'ils doivent bien connaitre les douanes et leurs procédures.

Pour les excuses, tu rêve. La police française est en pleine guerre des quotas. La quête du pouvoir s'est bâtie sur la sécurité et il faut conserver les voix de l'extrême droite. Ca a un prix, ton pote l'a payé.
 
C'est con mais c'est comme ça.

Ce que je comprends pas, c'est que à priori, les brésiliens ne peuvent plus venir faire de tourisme en France sans risquer de se faire refouler à la frontière.

Euh ce que je pige pas c'est que s'ils étaient en transit à Paris, pourquoi on ils du passer la douane française? Ils ont du changer d'aéroport?
 
Pourquoi n'ont-ils pas contacté leur ambassade à Paris?
 
T'es sûr qu'il a vraiment pris ce vol et ne t'as pas raconté des histoire?
 
Bizarre quand même tout ça je trouve...
 

Même en transit tu dois repasser 20 trucs de sécurités avec des emmerdeurs notoires

Or, la Suisse étant dans Schengen, il n'y a pas de contrôle sur un vol paris/genève. Ce qui implique que chaque pays doit faire confiance à l'autre sur les gens qui viennent de chez lui. Ce qui implique que chaque pays prend en charge le contrôle des étrangers qui entrent dans son territoire.

Normalement en zone de transit ils ne doivent pas être contrôlé.

 
T'es sûr que ton pote brésilien s'est pas fait pincer avec quelques sachets d'héroïnes planqués dans le rectum ?  

 
Ben ça dépend, mais CDG est assez grand! S'ils ont du changer de terminal c'est possible qu'ils aient du passer une douane, sinon non!
 

Si. Il y a deux choses:
 
1) Tu dois forcément présenter ton passeport à Paris, même si tu es en transit.
2) La Suisse est, hélas, dans Schengen.
 
Et ça reste le même aéroport. Je le sais, je l'ai fait l'été passé.
 

Parce qu'ils ne savaient pas que c'était faisable. Parce qu'ils étaient stressé. Parce qu'on leur a fait signé un papier pour sortie, qu'il voulait partir de la salle, mais pas retourner au Brésil. Je ne sais pas.

Oui, j'en suis quasiment sur.
Je vais lui demander de me mailer  la facture.
 
 

Pis niveau bagages? Normalement les bagages vont directement à Genève.  
 

Curieux comme histoire. J'imagine que pour faire un Sao Polo => Paris => Geneve, tu ne sors pas de l'aéroport. Donc à priori, ce n'est pas à la douane francais de s'en occuper. Non ?

Si, il y a un contrôle du passeport. Je trouve ça normal.
Mais je ne trouve pas normal qu'ils bloquent les gens au niveau du transit. Alors que la famille les attend au terminus.

Je ne pense pas.
 

 
Plus sérieusement non, sinon il ne serait pas au Brésil maintenant.

Oui, il y a un changment de terminal.

 
Contrôle du passeport comme à l'entrée de l'avion ou passage de douane? C'est pas pareil!
 

Pas con, je n'ai pas pensé à ça.

Sisi, car changement de terminal + schengen.

Quand j'ai débarqué à Paris en venant du Brésil, il y avait quatre gars qui controlaient les passeports, et ne faisaient que ça. Mais juste un coup d'oeil, pas de scan ou autre.

 
 
normalement les bagages et valises devraient être noirs et correspondant au pays et à la personne de départance (guide interne du petit douannier suisse toussa) ...

habituellement il me semblait que les bagages suivaient, pour le contrôle des passeport, ça m'étonne également en cas de transit ... j'ai souvenir d'un contrôle de passeport en transit par une hôtesse au moment de l'embarquement, et à la douane à l'arrivée.

 
Ouais truc classique, en fait ils controle surtout que ton passeport corresponde au billet d'avion. Bon après je sais pas s'ils trouvent qqc de louche ils doivent avoir moyen d'emmerder.
 
En tous cas bizarre comme histoire! Je connais pleins de brésiliens qui sont venus en Suisse et c'est la première fois que j'entends ça!
 
Si c'est vrai je me demande si y a moyen de recours contre l'Etat français et d'obtenir au moins un remboursement du billet?

 
Ouais il aurait du venir en train!    
 

Pareil.

Oui, c'est ce que j'aimerais.  
Je vais préparer une lettre que je vais envoyer à la DFAE. Ca va chier.

prépare peut êtres une plainte. Tu devrais poser la question au topic jusrite.
2- prepare un dossier de presse les billets tout ce qui peut etayer ton histoire, puis balance tout a la presse francaise et bresilienne.

 
Ouais et taillade toi des UMP sur le corps!  

Déja fait.
 

Euh... la presse brésilienne, je ne sais pas trop. Si ça sort là-bas, la France est foutue. Ils rafolent de ce genre d'histoire.

L'histoire est d'ailleurs sortie en premier au Brésil, avant de venir en Suisse.

 
Bah si tu postes les images de ton corps mutilé ici tu vas voir si ça va pas faire le tour du monde aussi!  

Question:  
avait il son billet retour ?
il a bien un passeport Brésilien ?

Bon a voir ça n'a pas l'air si rare que ça ce genre d'histoire à Roissy!    
 
http://www.rue89.com/2008/02/07/ma [...] u-une-amie
 
Edit: à mon avis c'est mort!
 
plus qu'a reprendre un billet d'avion avec une escale ailleurs qu'en France...
 

et là c'est le drâme  
c'est pas propre a la France d'avoir des soucis en arrivant avec un billet aller, dans ce cas vaut mieux se blinder avec le consulat du pays de destination / transit aéroportuaire

Au festival de Cannes l'année dernière, à l'aéroport de Nice les flics de la PAF ont failli refouler (manu-military) un acteur Brésilien qui y était invité , ce n'est que lorsqu'ils ont vu qu'une voiture avec chauffeur était venu le chercher qu'ils ont bien voulu le relâcher non sans le suivre quand même jusqu'au Palais sur la Croisette tant ils étaient suspicieux malgré tout.
 
Y a pas à dire il y a des fins limiers dans la police, vous pouvez dormir tranquille...  

 mais c'est vrai que le train c'est quand même vachement la classe; mais no stress quoi, tu me stresses merde! ta voix, ta petite voix : "faut fair ci, faudrait faire ça, je veux faire ci, je veux faire ça"... masi vas pas croire;  le train devrait être inscrite dans l'obligation d'un code mondial qui servirait au nouvel ordre mondial, qui lui - dans cet état d'esprit donc,  permettrait de réaliser la connection par la  "trainisation pour le progrès" partout, des gens qui habitent le long des voies... de l'occupation, des bruits de siflets, des tunnels - sauf si on est en namibie ou en hollande, sauf qu'au final - d'un point de vue idéal il ne faudrait plus y avoir de frontières, on devrait tous êtres confères humains et cosmiques toussa...
 
Dans ce sens, - mais non - ... je n'ai pas oublié; quand tout est mieux, chacun reste chez soi, c'est un fait, tu me l'avais dit; tu m'avais dis aussi que en fait, c'était surtout chiant pour ceux qui pourraient et en auraient les moyens, parce que derière y'avait déjà un impôt pour des trucs que lui aurait pas forcément décidé... tu crois pas qu'il investisseraient l'argent sinon; même dans un environnement sans foi ni loi "officielle" ? Même pas pour se rendre plus heureux - dison d'un point de vue d'alentours avoisinant...= ayant autour de soi (et les rendre heureux ,autour d'eux heureux  par la même occase pour vous de faire le beau/la beauté, du style: des musiciens pour egayir, des poètes pour attrister, des danseuses pour emoustifierr, des artistes pour  divertir, des patissiers pour remplir...  eh ... pour.... --> rendre les gens plus heureux autouir de vous vous rend également plus heuzrux...
(merde ma rime sonne poas)... allô?... allô la base !?! j'ai un problème! please send back up... ok...

C'est bizarre.
 
- S'ils ont pris un seul billet dans une compagnie aerienne, celle-ci a du les avertir des formalites. Si ce n'est pas le cas, il faut creuser sur leur responsabilite.
- S'ils ont pris un seul billet via une agence de voyage, c'est pareil.
- S'ils ont pris eux-memes deux billets, et n'ont pas fait attention aux formalites, desole mais ce n'est pas la faute des douaniers
 
L'attitude de ceux-ci est une chose, la legalite de l'expulsion en est une autre. Si les papiers ne sont pas en regle, c'est comme ca, tu retournes d'ou tu viens.