Internet.
 
La découverte du 20 ème siècle. Au début, payant et non accessible pour le type lambda, pour devenir maintenant la plateforme lambda/indispensable de tout être humain.
 
A ma jeunesse c'était vu comme le deep web d'aujourd'hui, je ne savais même pas quoi taper dans la barre de navigateur pour trouver des sites internet et lorsque je jouais en ligne à counter strike, mon père chronométrait le temps de connexion pour pas dépasser les x heures d'abonnement à club internet de peur de payer un supplément.
 
Maintenant, par pression social, dès son plus jeune age, on est obligé d'être sur facebook/twitter/snapchat. Les sites de vidéos marrantes/humiliations se multiplient (spion/youtube/oklm/etc...). Désormais, dès qu'il se passe quelque chose qui "pimente" la vie, tout le monde sort son téléphone pour filmer dans l'espoir d'atteindre x vues sur internet.  
 
N'importe qui sort son opinion d'expert après avoir lu un article sur un sujet.
 
Il n'y a qu'à voir la télé française maintenant, que des programmes de télé-réalité de merde remplis de personnes plutôt débiles qui inspirent la jeunesse sur twitte/snapchat. La france de demain faisant la queue pour faire un selfie avec nabilla ou autre déchet né de rien.  
 
Aujourd'hui, n'importe quel gamin qui sait écrire peut accéder à tout ce qu'il veut. J'ai vu mon premier vagin à 14 ans lorsqu'un type avait ramené une revue porno à l'école. Mon neveu de 8 ans me parle déjà de cul bombé.
 
Et google actualité, où tous les journaux se copient-collent (?) pour avoir le plus de cliques et apparaître dans le top quitte à relayer des choses non avérées ou à nuire aux forces de l'ordre (cf les journaux qui voulaient leurs scoops pour les attentats)
 
La propagande qui vomie sa merde à longueur de journée, il n'y en a pour tous les goûts, extreme gauche, extreme droite, pro ceci, pro cela. Il y a même des trolls qui, sous couvert d'anonymat, font des commentaires "false flag" pour ajouter de l'huile sur le feu.  
 
Bref, je pense qu'on arrive à une époque où internet devient plus en plus gerbant, une plateforme de propagande, m'as tu vu, cliquez cliquez cliquez qu'autre chose.  
 
La génération 8-25 se focus plus sur les mauvais coté que j'ai cité que sur tous les bons cotés qu'internet peut apporter.
 
Je dis ça en temps que personne passant 100% de son temps libre sur internet, je suis pour la restriction d'internet.
 
Doit on restreindre internet ? par la censure ? par l'impossibilité d'être anonyme ? ou autre ?
 
Comment voyez vous internet et son futur ?

Déjà commencer par arrêter de laisser mettre des commentaires sur n'importe quel article : 99% de bullshit, avec du troll, du PMU, du HS, de la haine ...

Toute façon, internet n'est qu'une mode passagère. Dans 5 ans on n'en parle plus.

La télé-réalité de merde n'a pas attendu internet pour arriver.
 
Le truc, c'est qu'internet n'était au début accessible que par des personnes ayant un minimum de connaissance/diplome/savoir, ce qui en faisait un espace plutôt bien régulé. Maintenant, on a du vrai grand public. Après, pour les commentaire de propagande raciste et toutes les cellules de ripostes qui pourrissent tout les forums qui ne sont pas sérieusement modéré, c'est dommage. La preuve que trop de liberté tue la liberté et qu'il y a forcément un curseur.
 
(après, pour la pornographie, c'est loin d'être le plus gros problème du net)

Les début d'internet n'étaient pas propre les 1er truc qui ont circulé c'était les plus dégueu voir illégales, le site rotten.com est la meilleur illustration.
 
A l'époque il y avait pas tout ces sites de passionnés, ou beaucoup moins aujourd'hui je trouve des tutos pour tout je trouve une information qualitative incroyable.
mais d'une maniére général internet est a l'image de notre société.On trouve de la qualité comme du caca le probléme n'est pas l'offre mais la demande.
 
Internet ne dégénère pas on peu signaler a google les sites illégaux.

Le Internet du début c'était aussi çà qui résume bien le niveau de connerie ambiant de l'époque,pas si éloigné de l'actuel   , alors stop avec les "c'était mieux avant"   , et drapal mes pussal  

Tiens c'est quoi ce topic??
Ca va finir en spin off des déchets du net...donc drap

L'époque de rotten.com  
 
La façon que les internets n'étaient pas préparés à ce genre de dégueulasserie

Oui Rotten.com, légendaire. Mais j'aimais bien Joecartoon aussi... plus sympa !

 
Pour moi c'est plutôt l'inverse : au tout début d'internet, tu tapais dans la barre de recherche par ex "star wars" ou "seigneur des anneaux", tu avais que des sites de passionnés qui étaient proposés, peut être très souvent de la merde, mais maintenant, ce n'est que des liens pour acheter des dvd ou des goodies.

faut utiliser les boolean sur google quand on recherche quelque chose de trés vendu.+ quelque thématiques propre a ce que tu recherches.

Rotten.com était déjà bien après le début d'internet. Le précurseur de la décadence.
 
Aujourd'hui dans le tabloïd de merde qu'est google actualité j'ai vu l'info d'une fille violée par 2 types postant leurs vidéos sur snapchat. Il faut être completement déconnecté de la réalité pour faire ce genre de chose.
 
Les vidéos de "prank" qui sont de plus en plus trash... A l'époque on avait baffie qui faisait des trucs bon enfants ou La fesse. On entre dans la sur enchère. Tout ce qui est faisable a déjà été fait, je dois innover pour attirer des gens.
 
Les jeunes d'aujourd'hui (j'assume mon coté vieux con) font des photos sexy/ harcèlement morale sans n'avoir aucun recul sur les conséquences que ça peut avoir sur l'individu.  
 
C'était déjà le cas avant mais dans un moindre mesure :j'étais une victime lors de ma scolarité, mais je béni mes parents de m'avoir fait avant toutes ces conneries de réseaux sociaux. Ça aurait été pire pour moi.
 
Comme je l'ai dit, je passe 97% de mon temps libre sur internet, je sais que ça apporte des choses biens comme les tutos, la connaissance à portée de main. Mais comme je l'ai dit, la jeunesse d'aujourd'hui se concentre plus sur son nombre d'ami sur facebook, les selfies, m'as tu vu, l'égocentrisme pure.
 
je ne m'inquiète pas forcement pour les générations de plus de 25ans qui ont vu un minimum l'évolution d'internet et ont du recule par rapport à tout ça.
 
C'est pourquoi je suis pour la censure d'internet. Sans pour autant savoir comment le faire.
 
Un accès par foyer réglementé avec une censure réseau sociaux / porn / gore / download sans le mot de passe qui va avec ?
 
Comment empêcher les jeunes de demain de vomir des vidéos tuto youtube sans intérêt, d’accéder à du porn avant 10 ans. Bref comment garder leurs innocences.
 
Je ne suis pas paranoïaque, les vidéos de viol sur snapchat/ tuto make up de mec efféminé ayant 15 ans ou autre sont apparus parce qu’ils ont eu accès à internet à leurs plus jeunes ages, ce n'est que le début,comment empêcher ce désastre  ?

Internet c'est aussi Wikipedia, la possibilité d'avoir des contacts avec le monde entier via whatsapp & co, la possibilité de lire des journaux dans toutes les langues, Youtube/Vimeo (qui est plutôt positif que négatif), Deezer, HFR, etc. En gros, tu vois bien ce que tu veux voir du net.

J'ai pas assez de recul pour savoir comment va évoluer la génération 12-15ans actuelle qui aura vraiment vécu snapchat, youtube, stream, etc. Mais quand on était gamin on faisait tout autant des conneries, de la merde, des trucs stupides, useless, etc. La différence c'était que les adultes la voyaient pas.
A l'école c'était aussi à qui était le plus populaire, qui faisait les meilleurs buts au foot, qui avaient les plus gros tétés, etc etc. Les K7 du Journal du Hard tournait au collège, les magasines de porn aussi...
Que la stupidité des ados soient plus visibles, certes. Qu'elle soit réellement différente (= encore plus stupide) qu'il y'a 15-20ans, je suis pas sûr. Ou pour aller plus loin, même si si ils sont plus stupides à l'adolescence, que le pourcentage d'adultes "intelligent" (au sens très large, intéressé, intéressant, cultivé, etc) soit plus faible qu'avant, je ne pense pas. Il n'a jamais été aussi facile d'apprendre qu'aujourd'hui.

J'aime bien ce qu'a dit notre vieil ancètre Socrate il y'a 2400ans...

Et si t'as peur pour tes gosses, t'installes un proxy chez toi qui filtre le porn/gore/etc.

La question qui va a mon sens se poser dans les annees qui viennent, c'est celle de l'anonymat relatif.
Internet n'est pas le probleme.
Le probleme, c'est que 99% des gens pensent qu'ils sont dessus de facon anonyme et peuvent se permettre ce qu'ils ne se permettraient jamais dans la vie reelle.
 
C'est egalement un probleme avec les mineurs. Comment les proteger quand les acces possibles au reseau se sont multiplies et que rien n'est fait pour verifier leur identite ?
 
Je pense que nous en viendrons certainement un jour, quand le reseau sera plus "mur", a une forme d'identification sur internet.
Un "permis de navigation", ou une "carte d'identite virtuelle", qui octroiera des droits et imposera des restrictions a son utilisateur.
Restrictions le cas echeant dependant de son age par exemple.
 
Et une relative transparence quant à l'identite des personnes qui sont sur le reseau.

Je ne comprends pas pourquoi les journaux et certains blogs laissent les commentaires ouverts, 80% des coms sont soient HS, soient haineux/insultants, soient sans intérêt ("prems", genre critiquer l'orthographe ou le choix du titre), soient du troll en déviant de sujet pour alimenter une polémique ou passer en attaque perso.

Les coms, ça ne doit pas être la démocratie, tout ce qui ne parle pas du sujet de façon sérieuse (soit en ajoutant des infos, en les contredisant, en demandant une précision etc), poubelle. Mais ça demande bcp de temps de modération ou la mise en place d'un système d'évaluation.

On est pas aussi anonyme qu'on le pense sur Internet hein malgré tout, les ISP savent tout ce qu'il y a à savoir à peu de choses près. Le truc c'est que si ça donne l'impression d'anonymat, c'est parce que c'est pas vraiment important que tel ou tel mec trolle ou raconte des conneries sur un forum, dès que ça devient vraiment grave et que la justice s'en saisi, c'en est fini de l'anonymat, je pense que certains s'en sont rendus compte à leurs dépends ...
A nouveau faut comparer à "avant" (et ça existe sans doute toujours), le racket, la tête de turc etc... se faire molester dans la cours d'école ou que x milliers d'inconnus se foute de toi sur touitaire, je suis pas certain du quel à la plus gros impact.
 

Ça existe (au moins) sur des forums technique et ça semble marcher plutôt très bien. Après c'est le choix du proprio du forum de mettre ou pas tout le monde sur un pied d'égalité.

-rotten.com c'est 1997
-le harcellement morale existait déja il a une autre forme, il y a qu'a voir les témoignages du topic tete de turc
- le 2eme nom de l'adolescence s'appelle l'age béte les comportement débile des ados c'est pas neuf non plus.

tes posts suintent l'intolérance, le problème c'est pas les autres le problème c'est toi.
 
quand j'était ado il y avait déja des cassettes de porn gore qui circulaient

A tel point qu'il devient de plus en plus difficile de trouver rapidement une information fiable.
A croire que certains n'ont jamais appris le conditionnel et expriment de manière péremptoire des choses totalement fausses. Du coup, même une information technique, tu tombes toujours sur des gens donnant des informations totalement contradictoires... Ce qui oblige à pousser la recherche plus loin, à lire de multiples sites et forum. Et au final ce qui aurait dû prendre 10 secondes prends une demie heure    
 
Je me rappelle d'un mec qui affirmait sur un forum d'entraide info "non, windows xp ne gère pas les processeurs multi-coeur, il faut mettre seven"  Oh putain !    

Sauf que ça restait un mauvais souvenir de jeunesse connu d'une trentaine de personnes et que tu pouvais enfouir puis oublier.

Maintenant c'est diffusé sans limite et ça peut rester en ligne 30 ans.

Puis comme je l'ai lu une fois, ça s'arrêtait au portail de l'école puis ça finissait à la fin du collège alors que maintenant ça continue 24h/24 7j/7 sur facebook, même à la maison.

Bah oui c'était mieux avant.... Moi de mon temps...
 
Ça me rappelle surtout ce qui m'énervait chez mes parents quand j'étais gosse.
 
En fait quand on vieilli on devient bien reac'    
 
Chaque génération explore effectivement quelque chose qui inquiète les plus ancien. Je rejoins tout à fait ce qui a été écrit plus haut: nos grands parents flippaient quand nos parents se sont mis à écouter du rock ou se déhancher en mini jupe dans les yéyés, les nôtres à jouer aux jeux vidéos ou passer notre temps devant des dessins animés débiles ou écouter du rock habillés en jeans degueulasses et troués....
 
Et nous on flippe pour cette jeunesses qu'on ne comprend pas, comme ne nous comprenait pas la génération précédente. Et pourtant ça ne nous a pas empêché de devenir des adultes responsables et équilibrés... Enfin pour la majorité lol
 

Quand je dis je suis pas certain, c'est que je suis pas certain, mais je trouve que la question n'est pas aussi facile à trancher que ce que tu a l'air de faire: du "harcèlement" du facebook ou que sais-je, il "suffit" de pas utiliser ces merdes sites forts utiles pour s'en défaire, un mec qui te pète la gueule une fois par semaine dans la cours de récré ou qui te pique ta bouffe ou ton fric, y a pas d'échappatoire. Et aussi, les gens passent à autre chose, personne se souviendra de la fille de 15 ans qui se fait troncher sur un lavabo dans 2 mois, mis à part "la trentaine de personnes" de son entourage plus ou moins lointain.
Bref, c'est mon opinion, et je dis pas non plus que "c'est pas grave d'harceler quelqu'un sur Internet", je dis que chacun a ses traumatismes et qu'ils pourront souvent sembler plus ou moins dérisoires aux yeux des autres.

Internet a éradiquée harcèlement à l'école ?
C'est quelque chose qui se s'ajoute à ce qui se faisait avant.
Donc tu te fais péter la gueule à la récré toutes les semaines comme avant sauf que maintenant il y a un nouvel épisode en vidéo à chaque fois sur facebook.

Il n'y a pas de raison que ce soit comparable.
On peut aller toujours plus loin dans la bêtise au contraire. Faire pire que ce qu'a produit internet par contre c'est pas facile. La barre est très haute pour les prochaines générations.

Et sa civilisation s'est cassée la gueule, comme quoi

C'est pas ce que j'ai dit si tu regardes bien. Mais si tu vas par là, oui, on trouvera toujours de nouvelles méthodes pour faire chier les "faibles" (on se comprend sur ce terme ? disons têtes de turc), qui s'ajouteront aux précédentes. Je dis pas non plus que faut pas surveiller etc... mais l'idée de fliquer tout le monde sur Internet ça me semble pas la piste à suivre.
Accessoirement, c'est pas plus dur d'empêcher des gosses de taper sur les autres, et pourtant c'est pas fait, donc on va dire que à ce stade, si on devait vraiment choisir (c'est pas le cas, mais si ça l'était), je pense que faudrait peut-être s'occuper de ça d'abord.

Au final, tous ces trucs sont "nouveaux" à l'échelle d'une société, et les débuts sont chaotiques, le problème c'est que beaucoup de parents n'y connaissent rien et ne peuvent pas éduquer leurs gosses en conséquences, mais quand cette génération là sera aux responsabilités, on peut espérer qu'ils sauront mieux expliquer le bon usage de ces technologies.

moi ce qui m'as le plus marqué, c'est le virage commerciale des résultats de google.
 
avant 2004-2006, quant tu cherchai une info préçise, culturel, technique  : avec google en quelques minutes de fouinage tu trouvais.
 
Maintenant, tu trouve de la merde : des pages de pub, pub, pub, blog ( pub déguisé) journaux ( pub déguisé en éditorial) pub déguisé en pub, pub, pub, pub.
 
y a plus que ça dans les résultats de google, et 90% des gens ne s'en rende même pas compte.
 
la "presse" et les "bloggers" qui ont survécu à la mort annoncé du papier et l'essor du web  ne sont juste plus que des régies de pub, et ils préservent les apparence. Ca fait chié.

Encore une fois, comme pour le reste c'est une question d'utilisation de l'outil.  
C'est sûr que y a presque que du contenu inutile (voire pire), mais les quelques % qui restent sont extraordinaires, à commencer par wikipedia, beaucoup de ce qu'on trouve dans youtube (pas en proportion mais il reste quand même de la place pour énormément de contenu super qu'on aura jamais à la télé) etc...
Malheureusement le prix à payer pour avoir le meilleur, c'est d'avoir le pire.

 
Hahahaha 1997 les débuts d'internet... Mozaic n'existait déjà plus et ça faisait belle lurette que ces horreurs de frames étaient apparus sur Netscape.
En 1997, ça faisait des années que nous (les vioques) discutions sur IRC (sous Unix puis sous Windows avec mIRC) ou sur des forums de newsgroups tels que fr.rec.cinema.discussion entre gens civilisés... bon, nous téléchargions aussi des images coquines sur alt.binaries.erotica  

Cela rejoint ce que je pense:
Tant qu'internet n'est pas accompagne d'une ID certifiee et securisee, le reseau est immature et ne peut donner sa pleine puissance.
Ni dans le meme temps etre regule pour proteger les plus jeunes.

D'un cote, le web serieux et safe, de l'autre, FB, Twitter et autres systemes pseudo-sociaux poubelle

 
bah si tu le sais : Comme tout le monde tu mettrai HFR sur le second réseau.    
 
Et on chercherai tous à accéder au premier réseau en passant par le deuxième, comme des morts de faim  

Plutôt qu'un pavé, quelques images que j'avais gardé sur mon ordi car j'avais trouvé qu'elles reflétaient plutôt pas mal / de plus en plus une bonne partie de la société actuel  
(du moins ça reste mon point de vue et je m'en exclu pas non plus ein).
 
Après sans rentrer dans les détails, mais je pense que vous comprendrez ce que je veut dire, au niveau des bons et mauvais cotés apportés par le net je trouve qu'il y à deux sujets/catégories différentes :
 
- L'usage et le contenu "majoritairement consulté"
- la connexion/surconnexion des gens.
 
 (et pas forcement que les jeunes)
 
 









 
En excluant les domaines commercial, industriel etc... je me demande comment l'aspect social serait sans ça

Un excellent sujet, qui m'intéresse au plus haut point.
 
Le Septembre Eternel est un excellent point de départ pour analyser tout ceci. Pour faire synthétique : les forums Usenet observaient aux débuts du net une dégradation du respect des règles de la netiquette chaque mois de septembre. La faute était imputée aux nouveaux arrivants lors des rentrées universitaires qui avaient besoin de prendre le temps de s'habituer aux règles particulières de la communication en ligne.  
Arrive ensuite AOL permettant à Mme Boulet, M.Lourdaud et Kevin Killer de se connecter sur Usenet sans aucun problème et avec grande facilité, et la qualité de la conversation s'est nettement dégradée. Bien sur Usenet est également mort, tué par le PHP et les nouvelles technos de forum, mais il y a tout de même un délai de plusieurs années entre l'arrivée massive du web-forum et le déclin d'Usenet. Les utilisateurs de l'époque avaient donc le sentiment qu'ils vivaient désormais un mois de septembre éternel.
 
Si on en reste là, le problème de la décadence d'Internet est à la fois simple et insoluble ; les coupables se nomment "démocratisation" et "inculture de masse". Faites débarquer des sauvageons sans retenue, pour qui Internet n'est rien d'autre qu'un eldorado du gratuit, du fun, et de la déresponsibilisation totale et vous obtenez la section commentaire du figaro, ou tout simplement le topic Déchets du Net dans son grand ensemble.  
 
On s'est tous grattés la tête quand Nicolas Sarkozy a commencé à parler de "Civiliser Internet", parce que l'on se doute de ce qui se trace derrière : censure, contrôle, répression. Pourtant, si l'on part du principe que l'idée de civilisation sous-tend également l'idée d'éducation, de culture, et de vivre ensemble, alors il y a peut être une idée à explorer. Je ne vais pas faire le coup de la perte des valeurs morales, mais on est pourtant dans quelque chose d'approchant. C'est un vrai problème de vivre ensemble, qui dépasse nos frontières nationales. Si l'on considère que les règles de politesse et de cordialité sont en pertes de vitesse IRL, alors elles le seront d'autant plus en ligne. Si l'on préfère IRL la gratuité et la quantité dans la vraie vie à la qualité, alors qui y'a t'il d'étonnant aux succès des sites "putes à clic" ? . Internet regagnera en qualité quand on aura appris de nouveau aux gens à ne plus se comporter comme des gros cons et à aimer le travail bien fait.  
 
Il y a beaucoup, beaucoup de travail pédagogique à faire. Je ne suis pas certain que l'on s'en sorte. Est ce qu'il faut passer par davantage de censure, la fin de l'anonymat, et moins de gratuité ? Oui, peut être. J'en sais rien.
 
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Il reste du contenu de qualité sur Internet. Oui mais.... Il a bien changé.
Quand on veut se documenter sur un sujet, on va tomber essentiellement sur 3 types de lien :
-l'article Wikipedia
-les articles de la presse en ligne (parfois spécialisée, selon le sujet), succinct, vulgarisé, parfois en contenu payant  
-Une vidéo youtube ayant vaguement un rapport avec le sujet
 
Et c'est à peu près tout.  Le contenu "alternatif" sur le sujet en question que je vais trouver va souvent être en HTML 2.0 , à l'époque où les gens faisaient encore des sites persos avec leurs petites mains. Il y avait également un beau paquet de déchets, mais les mises en page hasardeuses étaient la marque d'un amateurisme passionné qui manque un peu aujourd'hui. C'est beaucoup plus simple de parler devant une caméra et de faire deux animations en flash avec trois effets de montage, que de réaliser quelque chose de complet et d'intéressant sur le fond.  
 
Et le pire étant que si les perles continuent d'exister, elles deviennent difficile à trouver. La faute à Google, dont le système de référencement favorise la centralisation et les 3 types de liens susnommés. Il faut utiliser des moteurs de recherche alternatifs comme Duckduckgo pour trouver plus ou moins par hasard des sites intéressant.
 
-
Internet est en train de devenir la nouvelle télévision. Vous verrez. Les petits snobs qui disent aujourd'hui "Ah ?  Moi ? J'ai pas la télé, c'est trop vulgaire" seront remplacés dans quelques années par des gens de nos générations qui diront qu'ils "n'ont plus internet" pour les mêmes motifs, à condition qu'ils arrivent à décrocher de leur addiction. Aujourd'hui, le contenu de qualité se trouve en tout cas de moins en moins sur Internet, devenu machine à vulgariser l'actualité et la connaissance sans presque jamais l'approfondir.
 
On se gausse, on se marre, au sujet des abrutis de TF1, W9 ou NRJ12 qui gaspillent nos ondes hertziennes alors qu'elles pourraient être employées à diffuser des choses bien plus intéressantes ; mais nous avons fait la même chose du réseau que nous aimons tant. On télécharge du Game of Thrones, on regarde de la merde vite faite sur Youtube qui généralement ne nous apprend rien et/ou sera vite oubliée dès que l'on sera passé à la prochaine vidéo, on achète des jeux cinq euros que l'on jette en 40 minutes là où un Civilization II nous faisait 750h, on binge watche des séries et des films sous Netflix sans chercher à comprendre leur sens (quand ils en ont). Vite, tout, pas cher. Et l'amour, la passion, la qualité dans tout ça ? On verra plus tard....
 

Je suis amoureux de ton post.
Tout est dit.
Le topic peut etre ferme et epingle en premiere page

Un truc aussi de mon époque quand j'ai découvert l'informatique (années 90-95, mais c'est valable avant aussi), c'est que le seul moyen de s'informer, c’était les magasines. Et du coup, tu pouvais lire les pages l'une après l'autre pour découvrir l'information. Ce qui faisait que tu apprenais des trucs que tu n'auras pas appris autrement. Car avec Internet, on va chercher l'information avec des mots-clés, donc on sait ce que l'on doit chercher, mais on ne s’éloigne pas du thème que l’on cherche au final. Il y a des avantages et des inconvénients bien sur.