Chirac doit il se representer ? - Actualité - Discussions
Marsh Posté le 23-08-2005 à 10:47:46
Je crois qu'il a fait assez de dégats comme ça.
Sans compter qu'à son âge, il est vieux, usé et fatigué.
Marsh Posté le 23-08-2005 à 10:48:52
Si il se représente pas, les juges vont l'attendre au bas de sa porte c'est sûr
Marsh Posté le 23-08-2005 à 10:49:55
oui, et comme Sarko se présentera aussi....
une petite division dans leur rang sera la bienvenue
...en espérant que l'on ne récuperera aucun des deux
Marsh Posté le 23-08-2005 à 10:51:02
Je n'y crois pas, personnellement.
Ou alors pour la forme, pour faire joli.
Marsh Posté le 23-08-2005 à 10:58:45
Elmoricq a écrit : Je n'y crois pas, personnellement. |
Moi non plus. Ca se jouera entre Villepin et Sarkozy
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:08:31
Pourquoi ne se représenterait-il pas ? il pête encore la forme et il adore les campagnes électorales plus que tout...
Et pis je le vois pas laisser la place à sarko aussi facilement.
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:10:21
HECATE a écrit : y a des chances |
La question n'est pas va t'il se représenter mais doit-il ?
[mode 36-15 my life]
Personnellement, je suis issue d'une famille de droite traditionnelle dont Jacques Chirac a toujours été le champion. En 1995, j'avais d'ailleurs voté pour lui, dans un grand élan d'espoir pour la nation et mes compatriotes. D'ailleurs, l'ambiance de la victoire de l'époque marquait bien l'entrain généré et les attentes de la jeunesse de l'époque.
10 ans après, force est de constater que son passage à l'Elysée n'a absolument rien apporté à notre pays et a certainement été, un des plus gros gachis de la 5ème république. D'ailleurs, en faisant un effort de mémoire, j'ai du mal à y trouver des éléments positifs....
J'ai aujourd'hui 34 ans (24 ans à l'époque de son élection). Mes préoccupations ont beaucoup changé. Je m'intéresse davantage à l'environnement, à la politique internationale, à l'Europe, à l'aspect social des choses. Sur tous ces plans, Jacques Chirac, s'il a été un visionnaire sur certains aspects, a finalement reculé sur de très nombreux points pourtant porteur d'avenir.
Par ailleurs, l'honnêteté du couple Chirac me dégoûte au plus haut point (Euralair, frais de bouche, fausses factures, Mairie de Paris, Lycées d'Ile de France, billets d'avion payés en liquide...). Se foutre de la gueule du "peuple" drapé dans l'écharpe de la République me donne envie de vomir.
Actuellement, je suis de près François Bayrou dont les positions sont souvent pleines de bon sens (paysan, peut-être). J'aime le dessein qu'il a pour la France et son tempérament modéré. Il faut avancer, dans une relation gagnant gagnant.
A mes yeux, Chirac ne doit pas se réprésenter.
Une très grande déçu du chiracisme.
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:17:00
Si chirac qui était normalement plus de droite que bayrou n'a rien fait ou presque depuis 1995 aussi bien au niveau économique que social, on n'ose même pas imaginer l'immobilisme dans lequel serait plongée la France si Bayrou venait à gagner la présidentielle...
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:21:47
Sharko président.
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:22:34
Pour tout dire, si les présidentielles avaient lieu le week-end prochain, je crois que j'irais voter blanc.
Le truc qui m'était encore jamais arrivé.
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:22:56
Fais attention, si tu l'écris comme ca, ton bulletin risque de ne pas être comptabilisé
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:24:14
mrbebert a écrit : Fais attention, si tu l'écris comme ca, ton bulletin risque de ne pas être comptabilisé |
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:24:33
esrevni a écrit : Si chirac qui était normalement plus de droite que bayrou n'a rien fait ou presque depuis 1995 aussi bien au niveau économique que social, on n'ose même pas imaginer l'immobilisme dans lequel serait plongée la France si Bayrou venait à gagner la présidentielle... |
Etre plus de droite n'est en aucun cas être le gage d'une réforme en profondeur de notre système de santé, d'assurance chomage, environnemental, ... Tout est une question, à mon avis, de volonté politique.
Bref, dire qu'être plus à droite c'est être moins immobile, je pense que tu te mets le doigt dans l'oeil jusqu'au coude. La réforme et les avancées ne sont pas du tout une exclusivité de la droite française.
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:30:29
A part l'electorat qui a plus de 80 ans aujourd'hui (et qui sera peut etre mort en 2007), plus personne ne veut de chirac pour 2007.
Il entretient le mystère pour pas trop perdre en crédibilité pour la fin de son mandat.
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:32:56
Ca doit venir des USA cette habitude de penser qu'on ne peut pas enchainer plus de 2 mandats.
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:33:07
Absolument pas, c'est d'ailleurs pourquoi personne ne se pose la question.
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:36:28
lnho a écrit : Etre plus de droite n'est en aucun cas être le gage d'une réforme en profondeur de notre système de santé, d'assurance chomage, environnemental, ... Tout est une question, à mon avis, de volonté politique. |
Etre de droite devrait normalement refléter une volonté de réforme économique vers plus de libéralisme comme le fait d'être de gauche devrait normalement symboliser le changement social vers plus de solidarité (un peu comme Mitterrand de 81 à 83, même si finalement il s'est planté et est revenu en arrière).
Mais comme je l'ai dit plus haut (tu as du mal me lire, ça arrive) Chirac n'a rien fait dans ce sens ou presque. En gros il a géré comme il pouvait entre les déficits et les critères européens. Ainsi, il m'étonnerait fortement qu'un mec comme Bayrou fasse les réformes (plus de libéralisme ou plus de social, on sait jamais trop avec Bayrou d'ailleurs) que les français attendent, ni ne fasse la moindre réforme de grande ampleur pour sortir la France de la crise.
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:36:46
ReplyMarsh Posté le 23-08-2005 à 11:37:37
Elmoricq a écrit : Mon pronostic : ton pronostic est erroné. |
Sarkozy vs. qui alors? C'est pas plus simple de donner ton pronostic directement?
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:37:43
Elmoricq a écrit : Absolument pas, c'est d'ailleurs pourquoi personne ne se pose la question. |
C'est renouvelable tant qu'on veut
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:38:19
ReplyMarsh Posté le 23-08-2005 à 11:38:56
javinian a écrit : Mon pronostic: Sarkozy vs. Lepen. |
Si tout le monde à gauche fait la même connerie qu'en 2002 et se présente, on peut arriver à ça... Si en plus la droite est divisée (sarko contre chirac ou villepin), il y a des grandes chances pour que le pen arrive premier au premier tour...
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:39:41
Elmoricq a écrit : Image de Daria = sarcasme. |
Je connaissais pas ce smiley
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:45:37
Chirac ne doit pas se representer. Il est de droite et il fait une politique économique de gauche. Meme les autres leaders socialistes d'europe sont plus à droite que lui. Chirac a trompé la droite. Sarkozy ou Madelin en 2007.
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:46:38
esrevni a écrit : Pourquoi ne se représenterait-il pas ? il pête encore la forme et il adore les campagnes électorales plus que tout... |
ptet parce qu'il a pas de projet pour la France
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:49:24
esrevni a écrit : Etre de droite devrait normalement refléter une volonté de réforme économique vers plus de libéralisme comme le fait d'être de gauche devrait normalement symboliser le changement social vers plus de solidarité (un peu comme Mitterrand de 81 à 83, même si finalement il s'est planté et est revenu en arrière). |
J'avais très bien compris le sens de ton propos. Sauf que tu as l'air de penser que réformer ça veut nécessairement dire "plus de social" ou "plus de libéralisme". Or, une réforme peut permettre de rendre les rouages d'un système plus efficace, moins onéreux, favoriser les investissements, le tout en prenant en compte une dimension sociale. C'était l'image du gagnant / gagnat que j'utilisais.
Bref, j'ai peut être une vision utopique des choses, mais je pense que l'on peut réformer sans être nécessairement de gauche ou de droite. Autrement dit, un centriste à pour moi autant de capacité à réformer qu'une droite ou une gauche française.
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:51:08
3HB a écrit : oui, et comme Sarko se présentera aussi.... |
esrevni a écrit : Si tout le monde à gauche fait la même connerie qu'en 2002 et se présente, on peut arriver à ça... Si en plus la droite est divisée (sarko contre chirac ou villepin), il y a des grandes chances pour que le pen arrive premier au premier tour... |
c'est le scénario le plus probable, Rocard qui parle d'une scission en cas de majorité de Fabius au congrès du Mans.
Sarko vs Le Pen, et ça sera pas 80/20
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:53:52
papy_danone a écrit : Chirac ne doit pas se representer. Il est de droite et il fait une politique économique de gauche. Meme les autres leaders socialistes d'europe sont plus à droite que lui. Chirac a trompé la droite. Sarkozy ou Madelin en 2007. |
La question ne se pose plus comme ça... Selon moi, la gauche et la droite n'ont plus de raison d'être. Il faut faire preuve de pragmatisme. Il y a des choses intéressantes à droite, à gauche, au centre. Un compromis intelligent devrait nous permettre d'affronter l'avenir dans d'excellentes conditions ou chacun à son rôle à jouer, des idées à amener.
J'ai beaucoup regardé LCP cette année (oui, je sais, ça fait très intello). Et pourtant, on y trouve des émissions pleines de bon sens et d'intérêt.
Le problème, c'est que nos politiques, pour exister doivent dire : "la gauche c'est caca boudin" lorsqu'ils sont de droite et "la droite c'est crotte de bique" lorsqu'ils sont de gauche. Comme si les deux champs vivaient en autorcie complète.
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:54:16
J'espere que le parti socialiste va exploser. Ils ont fait assez de mal au pays. Surtout les mélanchons et compagnie. Quelle bande de menteurs hypocrites. J'ai encore en tête les discours de Mélanchon pour une europe soit disant sociale et unie alors qu'en privé il insulte les pays de l'Est (Estonie je crois).
Marsh Posté le 23-08-2005 à 11:56:06
papy_danone a écrit : J'espere que le parti socialiste va exploser. Ils ont fait assez de mal au pays. Surtout les mélanchons et companie. |
De quel mal parles-tu ?
Marsh Posté le 23-08-2005 à 10:46:21
Le président Jacques Chirac doit-il se representer ?