Le fioul flambe (    ), l'électricité va prendre 3%, le gaz 9%...
 
Cet hiver les plus démunis pourront-ils se chauffer ? Peut-on imaginer un accroissement substantiel du nombre de morts de froids cet hiver ?
 
Le gouvernement peut-il agir ?
 
Seb31-like Topic

Bah voilà ce qui arrive quand on privatise à outrance, hein

http://fr.news.yahoo.com/041022/202/43z8i.html

j'ai la chauffage au gaz chez moi  

Tsk tsk

Sarkozy devrait en profiter pour défendre le pouvoir d'achat des francais en refusant cette augmentation. Mais quelque chose me dit qu'il va laisser couler.

Sinon, c'est quoi ce trip avec l'effet miroir hiver 54 / hiver 04  

 
Bah si c'est indexé au petrole il est obligé de le faire

Pour le gaz admettons. Mais pourquoi augmenter l'electricité ?

 
Bah histoire de bien feter le 50enaire

 
rattrapage d'inflation

 
 
c'est sur que c'est Sarkosy qui va décider des cours mondiaux du pétrole ...
 
Plus sérieusement, comment il pourrait agir en quelque manière que ce soit ??
en baissant les taxes ??? bah c'est faisable mais si c'est pour un relèvement la crise passée comme ce fut le cas de l'après-TIPP flottante, non merci
les taxes représentent la plus grosse partie du budget de l'Etat, les baisser c'est réduire les moyens de l'Etat

Les plus démunis n'ont que faire des prix de l'electricité et du gaz... A moins que tu ne considère le prolétariat comme le niveau social zero.

L'augmentation du gaz et de l'electricite est soumise a l'approbation du gouvernement. Il a le pouvoir de la rejetter.
De toutes facons ca fera que faire baisser le moral des menages qui vont consommer de moins en moins (exit Halloween et Noel vite fait). Moins d'achat, moins de TVA.

 
oui et non...
 
la taxe est pas rapport au prix du brut.
si le brut augmente ---> la taxe rapporte +
si on réduit les taxes ça stabilise le prix à la pompe. ça annule donc le "+"  mais ça ne diminue pas ce qu'il y a dans les caisses de l'état.
 
(puis la TIPP flotante c'etait bien)
 
 
 
 
Vais chercher du bois pour la cheminée moi....

 
On peut jouer sur les mots mais l'essentiel c'est que tu m'as compris

 
si le gouvernement refuse d'augmenter les prix, que vont faire EDF et GDF ???
s'endetter pour pouvoir continuer à acheter le gar et le pétrole
 
et tu sais qui va payer cet endettement en bout de course ??? bah ceux qui auront bénéficié de la baisse de taxes ... mais à un prix plus élevé parce qu'il faudra non seulement régler l'endettement MAIS AUSSI les charges d'intérêts
en d'autres termes, refuser les augmentations demandées par EDF-GDF c'est accepter de payer plus cher dans qquetemps l'augmentation du prix et de suporter un cout global plus important qu'il n'aurait été au départ

et mon salaire ? c'est quand qu'il rattrape l'inflation ?

 
 
faux dans le sens où les prix payés par EDF et GDF demeurent ceux du marché ... au bout de la chaine, on paiera toujours (puisque les entreprises publiques renflouent leur endettement via des hausses d'impositions/taxations)
 
la baisse de la TIPPP nous a couté de l'argent au niveau du budget (rien que sa mise en place est coûteuse)

Les plus pauvres payent l'électricté ??

Ben non, ils sont à la rue. Mais les classes ouvrières/moyennes ont la facheuse habitudes de croire qu'elles ont le monopole du malheur.

 
 
pauvre signifie pas non plus SDF ...  
Tu as plusieurs milliers de clients qui paient l'electricité au comptant (au KWh) via des compteurs à piece, ne pouvant consommer que ce qu'ils paient ex ante

Il fait tellement chaud que c'est à se demander si on va en avoir un d'hiver

 
Oui enfin à ce train là les classes moyennes vont se retrouver dans la rue, hein

 
Mouais, y'a 2 semaines faisait pas bien chaud.

Mais non c'est le paradis d'etre classe moyenne. Tu payes tout plein pot et t'as droit a que dalle. Finalement il te reste une misere de ton salaire pour t'acheter a bouffer et te faire plaisir 2 fois par an.

Je comprend cette angoisse, mais elle ne justifie pas cette attitude qui consiste à systématiquement ignorer les centaines de milliers (voire les millions) de personnes plus mal loties encore.

 
J'avais compris que l'on ne parlait pas des SDF (pas les Sans Difficultés Financières non plus ). Je pensais qu'EDF etait obligé de fournir du jus au plus pauvre pendant les mois d'hiver.

 
Ils ne peuvent pas couper les moyens de chauffage entre le 15 octobre et le 15 mars un truc comme ca.

J'ai pas dit que c'était le paradis, mais selon l'ordre logique des prioritées quand aux aides à apporter; je serais davantage enclin à partir du plus bas de l'échelle avant de remonter aux classes moyennes (dont je fais pourtant parti).

 
Heu c'est quand même méchamment du nivellement par le bas ce que tu prônes, là...."fermez vos gueules y a plus miséreux que vous"

 
Tu vis quand même plus que correctement si tu es de la vraie classe moyenne (question de définition)
 
Les pauvres sont trop pauvres et les riches ne veulent pas etre moins riches. C'est dans la logique des choses de taxer les classes moyennes.

 
Bien sur que c'est normal de s'occuper en priorite des plus pauvres. Mais la classe moyenne ne doit pas etre ignorée non plus.

 
Certains preferent rester au RMI et beneficier des aides sociales (CMU, etc...) plutot que d'aller bosser pour le SMIC, payer des impots et n'avoir droit a rien.
Moi je trouve cette situation anormale. Non pas qu'il faille diminuer les aides sociales mais peut etre considérer les problemes des classes moyennes.

Le mot est mal choisi je trouve.

dans la logique de quoi ? les classes moyennes veulent être plus pauvres ?
disons plutot qu'elles sont pas assez pauvre pour oser se plaindre, et pas assez riches pour pouvoir exercer un réel lobby auprès du pouvoir

Certes, en revanche je suis parfois agacé qu'on se préoccupe davantage des classes ouvrières, pendant que d'autres crêvent la dalle, sous pretexte qu'elles ont davantage de poids et qu'elles savent mieux faire valoir leur pouvoir électoral/syndical.

 
Le SMIC pour toi c'est classe moyenne ?

 
Et pourtant

 
 
et pas assez bien informées/conseillées pour soustraire légalement de leur feuille d'imposition une partie de leur revenu