Tout d'abord, je ne sais pas si je poste dans le bon forum...
 
Je ne cherche pas a faire de la publicite pour mon annonce! Mais je cherche plutot a comprendre le comportement de ce qui pourrait etre des escrocs.
 
J'ai poste une annonce sur le site Craigslist Paris (http://paris.craigslist.org/) pour vendre des consoles Sony PSP. Pourquoi Craigslist? Eh bien c'est nouveau (en France) et surtout c'est gratuit... Car eBay je commence a en avoir ras le bol (frais pour publier une annonce, acheteurs pas serieux, encheres pas honorees etc).
 
Mon annonce est tres claire: je vends mon objet, envoyez moi un cheque ou mandat cheque ou transfert IBAN et sitot le payment recu, j'envoi l'objet a l'adresse indiquee.
 
A la suite de cette annonce, j'ai recu 2 emails (en Anglais approximatif) presques identiques de 2 personnes differentes a 3-5 jours d'intervalle.
 
En gros, ils me disent: Je suis interesse par votre objet, j'ai un contact qui peut passer prendre l'objet comme ca vous n'avez pas a le poster et je vous envoi un mandat cash d'un montant [tres] superieur a ce que vous demandez. Allez dans une banque et deduisez ce qui vous est du.
 
Ma reaction: bordel, pourquoi faire simple quand on peut faire complique? Je me doute bien que c'est une escroquerie, mais c'est quoi le dessous de l'histoire?  
 
Merci d'avance pour vos reponses et eclaircissements.
 
Ci dessous le copier coller des emails (noms enleves et mise en page des paragraphes car a l'orgine c'est d'un seul bloc)
 

Bah... Peu etre espere t'il que tu va lui donner l'objet avant d'encaisser les thunes, je sais pas... C'est vrai que ca ressemble sacrément a une arnaque, mais comment...
 
Je pense que par un moyen ou par un autre, le type se retrouvera avec ton matos, et toi, sans les thunes.

c'est une arnaque connue je confirme, j'ai plus les details en memoire mais je suis certain que quelqu'un ici saura les retrouver

Ca doit trainer sur hoaxbuster, mais... vendredi soir, j'ai la flemme désolé  

Salut,
 
J'ai exactement le même cas depuis hier : j'ai reçu un mail suite à une annonce passée sur des sites de vente en ligne. Je corresponds avec quelqu'un qui écrit soit dans un anglais affreux, soit en français avec un logiciel de traduction automatique pas triste non plus. Il me dit qu'un correspondant va me faire parvenir un chèque d'un montant qui bien sur est beaucoup plus élevé que le prix demandé, et que je reverserai la différence après l'encaissement. Je me suis renseigné sur l'arnaque sur internet car comme toi je ne comprennais pas comment il pouvaient se retrouver avec le matériel et toi sans l'argent : en fait ils se fichent du matériel, car ça se passe comme celà :
- tu reçois un chèque d'un gros montant, et on te demande de verser la différence entre le montant du chèque et le prix de vente sur un compte en ligne sécurisé genre Western Union.
- tu poses ton chèque rapidement à la banque qui crédite ton compte, et transmet le chèque au service des paiements à Paris.
- Pendant ce temps, te voilà rassuré car la somme est sur ton compte, tu verse la différence sur le site en ligne.
- Entre temps, le service des chèques à Paris a constaté que ton chèque était un faux bien imité (les agences locales ne controlent pas), et la banque te débite ton compte du montant du chèque.
 
Résultat : tu t'es fait débité de la différence ! (pour moi ca fait 3000 €)
 
Voilà l'histoire. Moi je je vais quand même continuer avec mon généreux acheteur, histoire de rigoler.
 
Cordialement
 
Patrice

Si je me rappelle bien, l'arnaque est tres simple.
L'argent arrive sut ton compte, tu peux le constater, mais en fait il n'est vramient a toi qu'au bout d'une semaine ou un truc du genre.
Donc confiant que tu as l'argent et ne sachant pas qu'il peut repartir, tu files le matos, et le lendemain, l'argent disparait de ton compte.
 
Et ca surprend forcement, parce que ca semble pas logique que l'on puisse comme ca annuler un versement, mais on peut.
 
L'arnaque n'est pas une histoire de faux cheque, parce que les mecs comme ils le disent dans le mail t'envoient non pas un cheque tel qu'on le connait, mais un american fund cashier's check, qui me semble-t-il est credite instantanement.
 
C'est la qu'est la difference.
Au lieu comme en France de prendre le cheque et de crediter ton compte quand on a preleve l'autre, on credite ton compte tout de suite, avec annulation si le compte de l'autre cote n'est pas bon.

Ah ben d'accord, j'avais lu une histoire de faux chèque, mais c'est encore plus vicieux comme celà.
Quoi qu'il en soit, j'attends mon chèque ... pour l'encadrer.

Tu peux aussi te renseigner sur les frais.
Si ca se trouve, il y a des frais factures au scammeur pour que tu puisses encaisser le cheque, ou pour annuler le virement.
Dans ce cas tu as interet a encaisser, ne pas faire de transfert et attendre que l'argent disparaisse tout seul, e ttu auras fait perdre 100 balles au scammeur.
 
A voir comment ca marche les frais pour eux...

Tu as raison, je vais me renseigner à la banque. Ca serait sympa de le planter un peu.

Le mieux dans ces cas la, c'est de jouer le jeu du scammeur.
Quand tu recois le fric, invente un pipeau.
Genre tu as depose le fric, mais ensuite l'endroit ou tu devais faire le viremetn etait ferme et tu y retournes le lendemain.
Et puis je ne sais quoi. Et on t'a dit que ce n'etait sur que si tu avais en fait une photocopie de l'identite du mec (tu t'en fous s'il t'en file une fausse, c'est juste que ca gagne un peu de temps), etc.
Des fois, le mec se laisse embarquer et a defaut de perdre l'argent, parce qu'il est pas con, certains mecs arrivent a obtenir quelques petits trucs, que ce soit un virement de 20 euros (on t;a assure qu'il fallait un virement d'un petit montant pour etre sur que la banque envoie bien trop gros virement sur ce compte la sans se tromper ou je ne sais quoi).
Ca doit etre super chaud, mais il y a des mecs qui arrivent a plumer quelques dizaines, voire centaines d'euros pour les meilleurs, a ces types.

Ou alors tu reçois l'argent et tu fais le mort pendant deux semaines.

Ben non parce que l'argent sera reparti au bout de quelque sjours. Les mecs doues, ils s'arrangent pour convaincre le type en face qu'il va vraiment reussir son arnaque et que pour ca il lui suffit de montrer patte blanche en envoyant 30 euros depuis le compte qui doit recevoir les 3000, ou un truc du genre.
Mais s'il s'agit juste de faire le mort, l'argent sera reparti comme prevu au bout de 2 ou 3 jours, quoi qu'il arrive, et ce sera la fin de l'histoire.

Oui mais dans ce cas tu perds quand même 30€ ?

Ben non, c'est l'inverse.
Lui s'il n'envoie jamais rien, il ne risque pas de perdre quoi que ce soit.
 
Le truc c'est qu'en general, le smecs qui scamment les scammeurs, ils demandent un gage de bonne foi, ou une assurance pour etre sur qu'ils ne se trompent pas (il faut jouer le gros debile), donc par exemple tu demandes, en plus du paiement par ce type de cheque, un virement de 30 euros sur ton compte qui soit en provenance de l'endroit ou tu dois filer les sous, sous un pretexte bidon (pour que ta banque ait les coordonnees dans sa base et qu'il n'y ait pas de risque d'erreur, pour etre sur que ca ne fait pas partie d'une liste de comptes usurpes ou je ne sais quelle liste fictive a la con). en s'engageant bien sur a rendre ces 30 euros.
 
Tu (enfin, l'antiscammeurs talentueux) convainc le mec, recoit son cheque de 3000 dollars (qui sera repreleve dans l'autre sens, base de l'arnaque), recoit 30 euros par virement depuis le compte.
Ensuite il est sense envoyer 2700+30 dollars par viremetn et en garder 300, puis se faire arnaquer parce qu'il se fait reprelever 3000 par annulation du cheque.
Ben la il prend les 3000, il prend les 30, et ensuite il transfere rien. Les 3000 repartent dans l'autre sens, il a gagne 30 euros.
 
Enfin ca c'est ceux qui arrivent a jouer suffisamment bien les naifs pour convaincre le type que quand il aura file 30 euros son arnaque se deroulera bien.
Ca doit etre super dur.

Le scammeur ne peut pas annuler le virement de 30€ ?

Bonjour à tous,
 
J'ai récemment failli être victime d'une très grosse arnaque sur CRAIGSLIST concernant les logements à New York. En effet je suis étudiant et je vais devoir aller 3 mois là-bas. J'ai donc contacté une personne qui avait laissé une anonce sur CRAIGSLIST (très peu fiable) pour un T2 à 700$ par mois toutes charges comprises en plein coeur de Mannhattan (231 West 29th Street 10001 NY).
C'était une offre très alléchante et j'ai donc répondu en disant que j'étais très intéressé.
 
Tout d'abord la personne commence par vous embobiner en vous racontant sa vie pour vous amadouer et vous mettre en confiance. Dans mon cas c'était une femme qui me racontait qu'elle était tombée amoureuse et s'était mariée avec un Nigérien, mais comme il bougeait beaucoup pour son job et qu'il avait été muté, ils avaient déménagé au Nigéria en laissant leur appartement en état. Elle m'a donc informé que son soit disant mari l'avait chargée de mener à bien la location de leur appartement. Dans l'email on vous envoie des photos qui paraissent très clean et la pluapart du temps il y a un descriptif très précis de l'appartement. (ATTENTION car lorsqu'on le lit, on ne se doute de rien tellement cela nous paraît très honnête).
 
On peut repérer facilement ce type d'arnaque, car le plus souvent il est dit dans l'annonce que les propriétaires ne sont pas accros à l'argent, d'où un prix très bas (mon oeil) et qu'ils recherchent quelqu'un de très soigneux. D'ailleurs il est très souvent répété qu'il faudra que vous preniez très soin des lieux, comme si cela vous appartenait (dans mon cas la personne me répétait que je devrai prendre très soin du parquet, de leurs objets de valeur, etc).
 
L'étape suivante a été un questionnaire sur mes coordonnées (nom, n° de tel, adresse, etc), car cette présumée propriétaire a besoin de tout cela pour vous envoyer le CONTRAT DE LOCATION.
Lorsque je l'ai reçu par email, il m'a paru tout à fait véridique et il était déjà signé pour leur part. J'ai donc naïvement signé de mon côté et leur ai renvoyé une copie par email.
 
Ensuite la personne m'a dit que son mari allait être très content lorsqu'il allait voir le contrat signé, etc (on vous passe de la pommade). Viennent alors les formalités de paiement.
Dans mon cas je devait avancer 2 mois de loyer (1400$) que je devais envoyer par la WESTERN UNION a une adresse au Nigéria, puis j'aurais reçu les clés de l'appartement dans un délai de 24h grâce à DHL.
 
J'ai donc vérifié sur Google Earth l'adresse que m'avait donné la personne mais cela ne correspondait à rien, de plus quand j'ai demandé le numéro de téléphone de l'appartment à NY (pour le donner à ma famille s'ils avaient voulu m'appeler) elle m'en a donné un dont l'indicatif téléphonique était basé dans l'Etat du Washington (rien à voir avec NY) et lorsque je testais le numéro, cela fesait comme si c'était un fax. Celà m'a paru très louche, d'autant plus que je ne voyais (à la base) pas d'intérêt de déménager au Nigéria pour un couple américain dont le mari avait une bonne situation.
 
J'ai donc appelé au Nigéria et je suis tombé sur le présumé mari qui m'a dit que je pouvais avoir confiance en lui, qu'il m'enverrai les clés sans problème, etc. Mais j'ai persisté en disant que c'était risqué pour moi et qu'il aurait fallu que je puisse le visiter avant tout. Sans résultats.
 
Je suis donc allé sur internet faire quelques recherches sur le nom et prénom de ces personnes (OWEN & RACHEL HAMILTON) mais je n'ai rien trouvé sur eux.
C'est en insérant dans Google leur présumé numéro de domicile (au Nigéria) que je suis tombé sur un lien qui voulait tout dire. Je suis tombé sur une site (alibaba.com) spécifique aux entreprises du monde entier qui souhaitent vendre leur marchandise par internet. Le lien en question correspondait à une entreprise basée au Nigéria : "afrodanstore", dont les n° de tel et de fax correspondaient à ceux que m'avait donné l'arnaqueur en disant que c'atait son domicile.
 
 
Faites donc TRES ATTENTION à ce type d'annonce, car il n'y a aucun moyen de recours par la suite une fois que vous avez envoyé l'argent à une adresse bidon que l'on vous aura donné pour que l'arnaqueur puisse récupérer l'argent.
 
 
Ces gens ne manque pas d'imagination et sont prêts à tout pour vous escroquer. J'ai d'ailleurs été très stupéfait par l'histoire bidon que m'avait raconté cet arnaqueur, d'autant plus qu'ils se débrouillent très bien pour vous mettre en confiance en vous envoyant un contrat, ou en vous passant des coups de fils, etc.
Sa femme imaginaire n'existait donc pas, c'est lui qui m'écrivait du début à la fin et qui s'est inventé une histoire totalement fausse.
 
 
Si quelqu'un vous écrit en se faisant passer pour RACHEL ou OWEN HAMILTON, c'est une ARNAQUE. Voici le lien précisant les coordonnées de l'arnaqueur : http://www.alibaba.com/member/ng100779286/contactinfo.html
 
 
 
CRAIGSLIST n'est pas fiable pour les logements et la vente ou l'achat de biens. Faites très attention à qui vous parlez et restez méfiants même si cela vous paraît honnête. La plupart du temps, les annonces bidons sont celles où il est mentionné que les propriétaires ont déménagés en Afrique.
 
 
A bientôt.