abbatage de l'ourse Cannelle dans les pyrénées

abbatage de l'ourse Cannelle dans les pyrénées - Actualité - Discussions

Marsh Posté le 02-11-2004 à 14:50:37    

Citation :

La mort de Cannelle, dernière ourse de souche pyrénéenne, abattue lundi par un chasseur en vallée d'Aspe, a provoqué la consternation chez ceux qui militent pour la survie des plantigrades dans les Pyrénées."Je suis choqué et abasourdi. C'est une vraie catastrophe écologique", commente mardi Gérard Caussimont, président d'une association locale de défense des ours bruns, FIEP-Groupe Ours Pyrénées.Lundi sur la commune d'Urdos, en vallée d'Aspe


 
http://www.lemonde.fr/web/dh/0,14- [...] 080,0.html
 
 :sweat:


Message édité par Ekinox06210 le 02-11-2004 à 15:28:58

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Marsh Posté le 02-11-2004 à 14:50:37   

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 14:55:29    

Citation :


"Les chasseurs d'Urdos savaient pertinemment que ces ours se trouvaient là et n'auraient jamais dû y aller chasser avec des chiens", assure encore M. Caussimont. Le responsable explique qu'il avait lui-même repéré samedi dans ce secteur la trace de Cannelle et de son ourson et avait fait prévenir la société de chasse locale.Le président de la Fédération départementale des chasseurs des Pyrénées-Atlantiques, Bernard Placé est lui aussi consterné. "Je suis catastrophé et abasourdi", explique-t-il."La société de chasse d'Urdos avait été prévenue de la présence de l'ourse dans le secteur. Il n'y aurait jamais dû y avoir de battue. C'est une affaire gravissime, un patrimoine biologique qui disparaît", commente M. Placé


 
ouais... deja que j'ai jamais trop aimé les chasseurs, mais alors la j'ai presque l'impression qu'ils etaient parti avec une idée en tete... :pfff:


Message édité par e_esprit le 02-11-2004 à 14:55:44

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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:06:53    

c moche  :sweat:  
apparemment ils ont paumés l'ourson qui était avec elle.  
Vivementqu'il grandisse et fasse tout plein de bébé  :D

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:08:31    

à entendre les défenseurs de la nature, le chasseur aurait du se faire bouffer par l'ours pour pas le géner. :ange:
 
Ensuite, que je sache, on sait jamais où se trouve un ours. CA se balade sur des 10aines de km², donc il faudrait ne jamais se promener ou chasser sur ce territoire :??:
 

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:12:14    

cow2 a écrit :

à entendre les défenseurs de la nature, le chasseur aurait du se faire bouffer par l'ours pour pas le géner. :ange:
 
Ensuite, que je sache, on sait jamais où se trouve un ours. CA se balade sur des 10aines de km², donc il faudrait ne jamais se promener ou chasser sur ce territoire :??:


ben oui...  :sarcastic:


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Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:16:54    

cow2 a écrit :

à entendre les défenseurs de la nature, le chasseur aurait du se faire bouffer par l'ours pour pas le géner. :ange:
 
Ensuite, que je sache, on sait jamais où se trouve un ours. CA se balade sur des 10aines de km², donc il faudrait ne jamais se promener ou chasser sur ce territoire :??:

ben ouais
ça te semble si important comme contrainte ?

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:17:55    

Je l'appele Canelle... :)

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:18:19    

noldor a écrit :

ben ouais
ça te semble si important comme contrainte ?


 
bah pour les habitants du coin oui.
Si faut faire 50 km pour changer de vallée, alors que tu chasses dans le coin depuis des décennies tout ça pour avoir une chance sur un million de tomber sur un ours ...

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:19:01    

Vengez un ours ! Tuez un chasseur ! [:dawa]
 
[:dehors2]


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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:19:39    

cow2 a écrit :

bah pour les habitants du coin oui.
Si faut faire 50 km pour changer de vallée, alors que tu chasses dans le coin depuis des décennies tout ça pour avoir une chance sur un million de tomber sur un ours ...

en même temps, chasser c'est devenu un loisir  

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:19:39   

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:20:21    

JohnSmith a écrit :


Vivementqu'il grandisse et fasse tout plein de bébé  :D


tout seul ? :-/ !!
déjà à 10 mois s'il survit ça sera bien
 

Citation :

à entendre les défenseurs de la nature, le chasseur aurait du se faire bouffer par l'ours pour pas le géner. :ange:
 
Ensuite, que je sache, on sait jamais où se trouve un ours. CA se balade sur des 10aines de km², donc il faudrait ne jamais se promener ou chasser sur ce territoire :??:


ben justement tu ne sais pas, car les associations de protections savaient très bien où il était et avait clairement indiqué l'endroit aux assocs de chasse qui le savaient donc aussi


Message édité par dweis le 02-11-2004 à 15:21:24
Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:20:34    

noldor a écrit :

en même temps, chasser c'est devenu un loisir


 
oui mais droit séculier issu de la révolution ...
Droit inialénable ...

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:21:10    

cow2 a écrit :

oui mais droit séculier issu de la révolution ...
Droit inialénable ...

inaliénable ? de toute éternité ? :lol:

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:21:40    

cow2 a écrit :

bah pour les habitants du coin oui.
Si faut faire 50 km pour changer de vallée, alors que tu chasses dans le coin depuis des décennies tout ça pour avoir une chance sur un million de tomber sur un ours ...


 
Et qu'est-ce qu'on s'en fou?
L'ours il a rien demandé à personne et il etait là ( dans les pyrénées ) depuis bien plus longtemps que les chasseurs, en plus c'était le dernier ...
 
 :pfff:

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:22:39    

c'est pas le dernier, il y  en 15
et ensuite l'ours a été ré introduit artificiellement pour faire du tourisme ...

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:23:20    

noldor a écrit :

inaliénable ? de toute éternité ? :lol:


 
bah c'était réservé aux nobles, donc révolution : tout citoyen peut chasser :)

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:24:29    

cow2 a écrit :

bah c'était réservé aux nobles, donc révolution : tout citoyen peut chasser :)

oui, ok. Mais à l'époque, chasser ça servait à survivre, pour se nourrir
alors que maintenant, c'est un loisir

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:25:26    

cow2 a écrit :

c'est pas le dernier, il y  en 15
et ensuite l'ours a été ré introduit artificiellement pour faire du tourisme ...


C'est le dernier de la souche pyrénèenne  :o


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:26:15    

cow2 a écrit :

c'est pas le dernier, il y  en 15
et ensuite l'ours a été ré introduit artificiellement pour faire du tourisme ...


c'est la dernière femelle qui n'a pas été réintroduite. donc y'aura définitivement plus de descendance des ours des pyrénées

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:26:35    

ouais mais là le procureur chasse dans le coin, donc ça va se limiter à une amende pour le type ( pov' )..la société de chasse a déjà signalé qu'elle payerait....

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:30:09    

Bah sans parler du QI des chasseurs après leur 3eme apéro, la question est de savoir quel est l'intérêt d'introduire des bestioles dangeureuses pour faire venir des touristes en regard des activités (de loisirs ou professionnelles) des habitants du coin.
C'est valable pour le loup ou l'ours.
 
Ma position est qu'il est un peu débile de vouloir à la fois de ces bestioles là pour faire bien et en même temps vouloir des gens qui fassent vivre ces endroits désertés en toute quiétude.

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:30:38    

cow2 a écrit :

bah c'était réservé aux nobles, donc révolution : tout citoyen peut chasser :)


 
Tout citoyen PEUT chasser... ok, admettons à la limite... Ca n'empêche pas d'être intelligent et de ne pas le faire sur le territoire d'un ours !!

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:31:59    

cow2 a écrit :

Bah sans parler du QI des chasseurs après leur 3eme apéro, la question est de savoir quel est l'intérêt d'introduire des bestioles dangeureuses pour faire venir des touristes en regard des activités (de loisirs ou professionnelles) des habitants du coin.
C'est valable pour le loup ou l'ours.
 
Ma position est qu'il est un peu débile de vouloir à la fois de ces bestioles là pour faire bien et en même temps vouloir des gens qui fassent vivre ces endroits désertés en toute quiétude.


 
Mais t'as vu ça ou toi les ours et les loups réintroduits pour le tourisme ?? Y'a des safaris qui sont organisés ? D'après ce que j'en ai lu, les animaux réintroduits sont justement isolés au maximum de toute activité humaine...

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:32:47    

justeleblanc a écrit :

ouais mais là le procureur chasse dans le coin, donc ça va se limiter à une amende pour le type ( pov' )..la société de chasse a déjà signalé qu'elle payerait....


qu'elle paye pour la recherche du petit ourson, qu'elle paye pour sa protection et pour sa survie. :sweat:


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Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:33:06    

Nog a écrit :

Mais t'as vu ça ou toi les ours et les loups réintroduits pour le tourisme ?? Y'a des safaris qui sont organisés ? D'après ce que j'en ai lu, les animaux réintroduits sont justement isolés au maximum de toute activité humaine...


 
pourquoi ils ont été ré introduits alors  :ange: ?
 
Et force est de constater que les alpages sont aussi parcourus par les moutons et les chasseurs.
 

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:35:41    

c'est vrai que l'ours et le loup sont de nos jours, toujours des prédateurs pour l'Homme :/

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:35:55    

cow2 a écrit :

pourquoi ils ont été ré introduits alors  :ange: ?
 
Et force est de constater que les alpages sont aussi parcourus par les moutons et les chasseurs.


des ours ont étét réintroduits pour la survie de l'espère dans le massif.
certains ours (dont cette ourse nottemant) ne sont as des animaux ré-introduits, mais sont des annimaux qui vivent dans le masif depuis toujours.


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Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:37:11    

Ekinox06210 a écrit :

des ours ont étét réintroduits pour la survie de l'espère dans le massif.
certains ours (dont cette ourse nottemant) ne sont as des animaux ré-introduits, mais sont des annimaux qui vivent dans le masif depuis toujours.


 
ok, bah là ca tient plus du fait divers que de la volonté d'éradiquer l'espéce.
C'est malheureux, mais je vois pas pourquoi on empécherait des gens de chasser à cause d'une bête sauvage qu'on rencontre jamais ...

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:37:28    

cow2 a écrit :

pourquoi ils ont été ré introduits alors  :ange: ?
 
Et force est de constater que les alpages sont aussi parcourus par les moutons et les chasseurs.


 
Ben ça me semble pourtant évident : protection d'une espèce menacée ? Correction (un peu tardive, certes) des "erreurs bien involontaires" de l'homme qui ont menées à son extinction ??
 
edit: grillaid   :sweat:


Message édité par Nog le 02-11-2004 à 15:38:07
Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:39:17    

cow2 a écrit :

ok, bah là ca tient plus du fait divers que de la volonté d'éradiquer l'espéce.
C'est malheureux, mais je vois pas pourquoi on empécherait des gens de chasser à cause d'une bête sauvage qu'on rencontre jamais ...


 
On les empêche pas de chasser, on leur demande juste de réfléchir un peu avant d'aller n'importe où faire n'importe quoi... C'est peut-être beaucoup demander remarque...

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:40:01    

Nog a écrit :

Ben ça me semble pourtant évident : protection d'une espèce menacée ? Correction (un peu tardive, certes) des "erreurs bien involontaires" de l'homme qui ont menées à son extinction ??
 
edit: grillaid   :sweat:


 
Bah la présence de l'homme est incompatible avec des espèces qui peuvent l'attaquer.
Là, cette recontre, c'est la première fois que ca arrive depuis des années. C'est maheureux et voilà.

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:40:48    

Nog a écrit :

On les empêche pas de chasser, on leur demande juste de réfléchir un peu avant d'aller n'importe où faire n'importe quoi... C'est peut-être beaucoup demander remarque...


 
quel est le territoire de vie d'un ours ? sa surface ?

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:41:39    

cow2 a écrit :

ok, bah là ca tient plus du fait divers que de la volonté d'éradiquer l'espéce.
C'est malheureux, mais je vois pas pourquoi on empécherait des gens de chasser à cause d'une bête sauvage qu'on rencontre jamais ...


 
on les empeche pas de chasser, on demande de ne pas chasser une espèce en voie d'extinction, nuance.
 
 
 

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:43:46    

cow2 a écrit :

quel est le territoire de vie d'un ours ? sa surface ?


 
Apparemment dans les 70 km2 (source: google). Et alors ? Les pauvres petits chasseurs ne pourraient plus se faire plaisir à dégommer des méchants bestiaux sur 70 km2 ? Le drame !

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:44:05    

cow2 a écrit :

Bah la présence de l'homme est incompatible avec des espèces qui peuvent l'attaquer.
Là, cette recontre, c'est la première fois que ca arrive depuis des années. C'est maheureux et voilà.

"Les chasseurs d'Urdos savaient pertinemment que ces ours se trouvaient là et n'auraient jamais dû y aller chasser avec des chiens", assure encore M. Caussimont.Le responsable explique qu'il avait lui-même repéré samedi dans ce secteur la trace de Cannelle et de son ourson et avait fait prévenir la société de chasse locale"
 
ils peuvent et doivent chasser ailleurs
après un ours c'est pas Alien je doute qu'elle ait sauté dessus,le chasseur s'est senti en danger je crois surtout que ça l'a fait chier pour ses chiens, et paf l'ours, belle victoire de la force de l'homme contre l'animal  [:bighead]


Message édité par justeleblanc le 02-11-2004 à 15:44:45
Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:45:40    

De plus, meme en chassant sur le meme territoire, il y a une enorme difference entre un chevreuil, un sanglier et un ours.


Message édité par vrobaina le 02-11-2004 à 15:47:11
Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:46:02    

cow2 a écrit :

ok, bah là ca tient plus du fait divers que de la volonté d'éradiquer l'espéce.
C'est malheureux, mais je vois pas pourquoi on empécherait des gens de chasser à cause d'une bête sauvage qu'on rencontre jamais ...


ben pour la protection de l'espèce, de n'importe quelle espece animale ou végétale, on fait des parcs fermés pour empecher l'extinction des espèces...
 
dans les pyrénées on a pensé que les chasseurs étaint assez bien informés sur le sujet pour préserver l'ours et cohabiter avec lui(elle).
la présence de l'ourse dans certains coins devraient raisonablement faire penser au chasseurs qu'il ne faut pas aller dans ces coins là, pour la sauvegarde du patrimoine.
ce groupe de chasseur n'a pas été assez intelligent pour y penser et on voit a présent les consequences désatreuses pour la nature. une espèce vient de s'eteindre car on a fait confiance aux chasseurs pour etre assez intelligents...


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Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:46:16    

cow2 a écrit :

ok, bah là ca tient plus du fait divers que de la volonté d'éradiquer l'espéce.
C'est malheureux, mais je vois pas pourquoi on empécherait des gens de chasser à cause d'une bête sauvage qu'on rencontre jamais ...


On pourrait forcer certains sinistres connards à regarder sur quoi ils tirent, non ? Parce qu'un ours, ça ressemble pas des masses à un lapin...  
 
Et on pourrait les foutre en taule qd ils buttent qqu'un ou érdiquent une espèce protégée...

Reply

Marsh Posté le 02-11-2004 à 15:46:37    

vrobaina a écrit :

De plus, meme en chassant sur le meme territoire, il une enorme difference entre un chevreuil, un sanglier et un ours.


 
 :non:  
ils n'ont pas chassé l'ours, ils ont croisé l'ours qui a apparemmet attaqué les chiens.

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Marsh Posté le    

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