[VDS-69] Clavier IBM Model M / F 122 touches *Hard OK config à bosser*

Clavier IBM Model M / F 122 touches *Hard OK config à bosser* [VDS-69] - Hardware - Achats & Ventes

Marsh Posté le 07-02-2012 à 17:11:03    

Salut à tous les croutons qui sauront comment se démerder avec ce produit, qui pour moi est inutilisable  :pt1cable:  
 
C'est donc un clavier IBM d'AS400, donc avec touches AZERTY, 24 touches F, mais le reste du layout est... bizarre  :heink:  
http://geekhack.org/showwiki.php?title=Island:7306
http://www.google.fr/url?sa=t&rct= [...] 3m8Qk6vpCA
 
Le clavier, j'ai dû l'ouvrir pour suivre la procédure expliquée dans le forum du dessus, et j'ai cru comprendre que c'est un modèle F, à savoir la vieille version avec déclencheur buckling spring qui active du capacitf :) Rien de sûr si ce n'est que c'est réellement bien du buckling spring.
 
Le clavier, donc a maintenant un port PS/2 qui permet sous le diagnostic mémoire Windows7 de capter toutes les activations de touches exceptées les shift, tab, ctrl, etc.. (Le prompt me dit que je n'ai pas appuyé la bonne touche mais prend bien en compte au moment de pression  :jap: )
 
J'ai acheté un adaptateur Belkin en pensant que, étant actif, il allait m'ôter le problème de détection de type de clavier et activation :??: (il est détecté lorsque les jumpers sont bien dans la position du forum -et pas dans d'autres configs de jumper- sous le gestionnaire des tâches, mais malheureusement, je suis sous Windows7 et le dernier driver proposé sur GeekHack va sous XPx64 :cry: ) mais non... et c'est pas le Belkin qui est mort ;)  
 
 
Je propose donc ici à n'importe quel bon bricoleur de l'emporter chez moi pour 35€ :)  
 
 
PS : Je ne garantirai absolument pas le fonctionnement sous Windows mais pourrai montrer au futur aquéreur devant lui que les touches sont bien fonctionnelles ;) (diagnostic mémoire Win7)
 
J'habite Lyon même...
 
 
A bientôt..  :hello:


Message édité par j_camelet le 08-02-2012 à 02:50:30
Reply

Marsh Posté le 07-02-2012 à 17:11:03   

Reply

Marsh Posté le 07-02-2012 à 22:57:50    

Quelques photos  :pfff:  
 
http://i.imgur.com/knAktl.jpg
 
http://i.imgur.com/At5Xsl.jpg
 
http://i.imgur.com/zd6AMl.jpg
 
http://i.imgur.com/yo8Sal.jpg
 
 
Si quelqu'un connait déjà où j'ai pu avoir merdé, eh bien ce sera une sacrée affaire  :bounce:


Message édité par j_camelet le 07-02-2012 à 23:00:44
Reply

Marsh Posté le 08-02-2012 à 02:23:12    

Plus à vendre :D [edit] Et merde.. encore à vendre; voir suite :) [/edit]
J'avais laissé les cavaliers vides du mauvais côté :whistle:  
 
Pas HS du tout donc, en fait... OUF !! :)
 
Edit : Le texte précédent cette ligne a bien entendu tapée avec le IBM :jap:  
 
Le problème maintenant : Il s'agit de la connexion que j'ai effectué... J'ai fait un branchement à chaud.. :sweat:  
Sur le forum que je cite ils en parlent et fournissent un driver modifié pour permettre cela.
Ce que je veux dire c'est que au reboot ça marche plus :(  
 
Deux choix s'ouvrent (moi je laisse tomber quand-même ;))
-Soit un interrupteur sur le VCC +5v, à presser une fois Windows ouvert, pour déconnecter puis reconnecter le clavier, mais donc pas d'accès au BIOS
-Soit tourner sous Win2k, XP, ou XPx64 (et donc 2003 aussi :))
 
Prix on va dire 35€ + une bière maintenant qu'il est sûr qu'il n'est pas HS :hello:


Message édité par j_camelet le 08-02-2012 à 16:03:35
Reply

Marsh Posté le 08-02-2012 à 18:28:11    

up

Reply

Marsh Posté le 09-02-2012 à 16:18:12    

up

Reply

Marsh Posté le 10-02-2012 à 09:10:23    

up

Reply

Marsh Posté le 12-02-2012 à 02:39:31    

up

Reply

Marsh Posté le 15-03-2012 à 23:07:21    

Il me fait bien envie ton clavier, en plus ça serait pour l'utiliser sous Linux, donc il y a des chances que ce soit plus facilement adaptable.
 
Par contre je suis dans le 92 donc j'imagine que les frais d'envoi seraient assez élevés. Pis le prix, 20€ ça serait le grand maxi que je pourrais mettre.  
 
Car j'ai encore bonne espoir d'en trouver un dans une brocante....

Reply

Marsh Posté le 16-03-2012 à 02:36:08    

30 FDPin :??:  
 
Les gens aiment pas le DIY ici, alors je négocie :o
 
Edit : Ça pèse, quand-même, et bien.... 40 FDPin ce qui doit me laisser 27~29 pour moi :)


Message édité par j_camelet le 16-03-2012 à 02:37:22
Reply

Marsh Posté le 16-03-2012 à 02:41:22    

Pis tant qu'on y est ça c'est intéressant pour toi desfois ? :hello:

Reply

Marsh Posté le 16-03-2012 à 02:41:22   

Reply

Marsh Posté le 16-03-2012 à 13:04:07    

La RAM pas trop, je vais monter une config Ivy Bridge mais en 2x4go.
 
Sinon le clavier est vendu avec l'adaptateur Belkin ?

Reply

Marsh Posté le 16-03-2012 à 14:12:59    

non, mais avec l'adaptateur USB le fait de débrancher puis rebrancher ne  lui permet pas de fonctionner.
 
Avec une mobo BIOS s775 et UEFI s1155 en PS/2 si
 
Avec un blue cube je sais pas :(


Message édité par j_camelet le 16-03-2012 à 14:13:23
Reply

Marsh Posté le 16-03-2012 à 14:14:45    

http://geekhack.org/showwiki.php?title=Island:17458 :D
 
Edit : Et pour ce qui est de ce mod avec achat séparé de matos je peux te filer un adaptateur passif PS/2 vers USB ;)


Message édité par j_camelet le 16-03-2012 à 14:15:38
Reply

Marsh Posté le 16-03-2012 à 17:49:26    

bon ça commence à faire des sous et des ennuis pour un vieux clavier, malgré le design vintage qui est génial..
 
Je passe mon tour, si un jour tu montes sur Paris, tu me fais signe ? :)

Reply

Marsh Posté le 16-03-2012 à 20:48:15    

je monterai pas :(  
 
Passe ton tour, oui ;)  
Bonne chance pour les trocantes :whistle:

Reply

Marsh Posté le 17-04-2012 à 00:01:48    

Salut j_camelet,  
 
Je vais cloner des teensy et je voulais savoir si tu en voulais un pour ton clavier ? Il deviendra donc USB et sera full functional !!!
 

Reply

Marsh Posté le 17-04-2012 à 07:54:10    

J'ai cru comprende que pour un teensy il faut absolument avoir les cavalier de type d'origine :??: Ce que remarque je peux faire :D  
 
Selon le prix, et si tu peux flasher la puce teensy avant envoi, oui, ça pourrait m'intéresser beaucoup :jap:  
 
PS : Perso, le "plus" n'est pas nécessaire puisque comme vu sur les photos je n'ai pas de LED et finalement je ne compte pas bricoler jusqu'au point d'en rajouter... Par contre, si tu as prévu le commerce en Europe de teensy+, eh bien simplement je n'aurai qu'à ne pas brancher cette fonctionalité LED xD
 
Est-ce que tout ceci est faisable :??:

Reply

Marsh Posté le 17-04-2012 à 08:07:00    

Tu dois déjà tout savoir sur le Teensy, alors que moi jusqu'à aujourd'hui je comprennais mal :D  
http://geekhack.org/showwiki.php?title=Island:27272 Ici est le firmware nécessaire ??
Les cavaliers à remettre d'origine ?
Souder le Teensy exactement à la place du câble PS/2 que j'avais mis ?
 
J'ai bon je crois :??:

Reply

Marsh Posté le 17-04-2012 à 17:56:45    

Perso je me basais sur celui-là plutôt:
http://geekhack.org/showwiki.php?t [...] ght=teensy
 
J'ignore pour le moment lequel est le mieux, et je ne sais pas encore si le modèle Français a besoin d'adaptation. Au pire ce ne devrait pas être trop dur à faire.
 
Pour les cavaliers je sais pas non plus..
 
Je pense me baser sur le teensy "non +" également, pour des raisons d'économie. Pour les leds j'avais pas encore fait gaffe.. A priori on ira au plus simple.
 
Pour le firmware je peux te le charger mais c'est simplissime et ne demande aucun appareil supplémentaire.
 
Pour l'aspect physique, perso je pensais réutiliser un cable USB dont j'aurais soudé un bout au teensy et le teensy serait logé à l'intérieur du clavier. Je sais pas encore s'il y a de la place, mais l'ensembe sera très petit et cela ne devrait pas poser de pbm.
 
Mais on peut aussi foutre une prise USB directement sur le clavier, il est facile de récuper un connecteur sur une vieille carte mère. Il faudra juste gruger la coque pour adapter le connecteur.
 
Perso je préfère la solution 1. Pour le prix ça sera moins de 10€ FDP inclus. Ptet 7/8€ si je drive bien l'affaire.


Message édité par John Boone le 17-04-2012 à 18:01:43
Reply

Marsh Posté le 17-04-2012 à 18:06:25    

La dispo serait prévue quand ? au mieux et au pire :whistle:  
 
10€ FDPin c'est top :eek: :jap:  
 
PS : Je crois bien que c'est du finalement même Teensy qu'on parle tous les deux :D

Reply

Marsh Posté le 17-04-2012 à 18:50:09    

Au fait c'est un model M je crois que tu as. Les F doivent avoir la gueule de celui qu'on voit à la page de geekhack que tu as posté au tout début.
 
Dixit la page:
 
1386887, Model M. 122 keys, membrane buckling spring. Originally for 3179; has wide-spaced 5 pin DIN plug.
6110668, Model F. 122 keys, capacitive buckling spring. Originally for 3179; has wide-spaced 5 pin DIN plug.
 
Ton numéro de série à l'air plus proche du premier que du second et l'aspect général ressemble fortement à un model M, avec des touches en plus.
 
Oui ca sera pas cher, car je vais essayer d'avoir les MCU en samples gratuit. Après je fais ça pour rentrer dans mes frais. Mais même sans les samples ça devrait tenir dans l'enveloppe.
 
La date, au minimum quinze jours, au maxi 2 ou 3 mois (moi même j'ai divers plans pour en choper et l'un d'entre eux serait fin mai).

Reply

Marsh Posté le 18-04-2012 à 06:38:55    

Le truc c'est que une fois ouvert on voit bien les feuilles de circuit imprimé aller sous les touches....
 
Ces feuilles imprimées se transforment en condensateur avec la proximité :)  
 
Je crois encore que malgré le numéro ressemblant j'aie bien un model F ;)  
 
Il doit peser 5 kilos peut-être plus ce qui rentrerait dans les critères du capacitif :)  
T'façons, une fois le ressort flambé, je crois pas qu'on puisse encore sentir la différence alors à quoi bon savoir lequel est-ce :spamafote: :)
 
Note : A l'origine, c'était un clavier RJ45, le mien :D pas un DIN5


Message édité par j_camelet le 18-04-2012 à 06:40:02
Reply

Marsh Posté le 18-04-2012 à 15:14:06    

Il parait qu'il y a un truc simple pour savoir, tu appuis sur une touche avec un stylo en plastique.
 
Si c'est du capacitif, ca devrait pas fonctionner.

Reply

Marsh Posté le 18-04-2012 à 15:20:43    

Nope  
 
C'est deux feuilles de plastique type emballage de jambon (le cadre épais) avec un intercalaire (3 feuilles donc)
 
Les deux feuilles externes ont du circuit qui semble en argent, avec des pastilles sous chaque touche (une par feuille de pastoc)
L'intercalaire, aux emplacements des pastilles, a des trous.
Lorsqu'on appuye sur une touche, les pastilles se rapprochent mais ne se touchent pas
Derrière, il y a un contrôleur qui capte la variation de µF (je sais plus comment ça s'appelle, capacitance ou je sais pas) et comprend qu'une touche est pressée :)
 
J'avais lu par ci par là que les modèles F, qui sont plus anciens et plus lourds, sont en capacitif, alors que les modèles M, moins chers à l'époque parce que le ressort déclenche un switch à membrane du type clavier normal year2005+, ont décollé :jap:  
 
PS : Je tape actuellement avec un clavier qui est en capacitif dont je te parle, mais avec des membranes à la place du Buckling Spring -_- C'est un peu compliqué, ça se rapproche du toucher marron sans être pour un seul dixième de centime paré de pièces mécanique :lol:  
Les switch Topre sont capacitifs, mais par contre ils contiennent en plus de mon actuel un ressort (moi j'ai que membrane, et pas membrane + ressort)
[edit]La membrane des capacitifs ne fait contact sur rien du tout, elle pousse une des deux feuilles pour se rapprocher de l'autre et ainsi changer la valeur du "condo" en question :D [/edit]
 
J'avais lu aussi que les modèles F sont les plus agréables au frappé et ça par contre j'arrive toujours pas à comprendre comment le flambé du ressort puisse être différent selon ce qu'il y a derrière :??: Je me passerai de cette info :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par j_camelet le 18-04-2012 à 15:28:50
Reply

Marsh Posté le 05-05-2012 à 00:43:14    

j_camelet a écrit :


Les deux feuilles externes ont du circuit qui semble en argent, avec des pastilles sous chaque touche (une par feuille de pastoc)
L'intercalaire, aux emplacements des pastilles, a des trous.
Lorsqu'on appuye sur une touche, les pastilles se rapprochent mais ne se touchent pas


 
Salut j'ai pu voir comment c'était fait dans un Model M classique et c'est un peu comme tu décrits. 3 feuilles transparentes, celle du milieu avec des trous et les 2 autres avec des pistes "argentées".  
 
Ce sont ces feuilles transparentes qu'ils appellent des membranes.
 
Les pastilles se touchent évidemment dans ce modèle.  
 
On voit les fameuses feuilles ici:
http://geekhack.org/showwiki.php?title=Island:6615
 
Est-ce que tu confirmes que ce que tu as vu est très différent, d'où tires tu la certitude que les pastilles ne se touchent pas dans ton cas ?


Message édité par John Boone le 05-05-2012 à 00:48:57
Reply

Marsh Posté le 05-05-2012 à 08:31:39    

Oui, c'est bien ces feuilles :jap:  
 
Là où j'ai cru que ça touchait pas c'est parce que actuellement, j'ai un de ces claviers capacitifs, mais sans Buckling spring :)  
Eh bien l'activation se fait sans effort.
Il n'y a a pas le demi-millimètre à enfoncer jusque que ça touche.
Aucun effort, pas de feuille à accônir pour aller toucher en face ;)  
 
Dans le ModelM, rien ne me prouve que ça ne touche pas, mais si oui, pourquoi appeler ceci des claviers capacitifs :??:

Reply

Marsh Posté le 05-05-2012 à 16:43:50    

Le model M n'est pas capacitif, du tout, c'est le F qui l'est. Et voici comment sont faits les model F:
 
http://geekhack.org/showwiki.php?t [...] ight=model
 
On voit que pour chaque touche, sur le pcb, il y a 2 pads en cuivre avec une mince séparation au milieu.
 
C'est le doigt qui fait varier la capacitance quand il se rapproche des pads.
 
Comme je disais plus haut, il parait que si on utilise un stylo pour enfoncer une touche sur un model F, et bien ça ne marche pas, car il faut que ce soit un doigt fait de chair pour réussir à faire varier la capacitance.


Message édité par John Boone le 05-05-2012 à 17:34:19
Reply

Marsh Posté le 06-05-2012 à 07:44:17    

Ok ok... :pfff:  
 
 
Ben disons que mon père a chez lui un model M :whistle:

Reply

Marsh Posté le 06-05-2012 à 19:27:23    

Je voulais te poser une question, tu avais ouvert ton terminal (je parle de l'ensemble au niveau de la plaque métal, contenant les membranes) mais comment l'as tu refermé ?
 
Car sur les Model M classiques ce sont des saloperies de petits rivets en plastique qui sont "thermo formés" lors de l'assemblage en usine.
 
Ça veut dire que si tu veux ouvrir l'ensemble interne tu es obligé de les faire péter, et donc après plus moyen de remonter le tout sans utiliser quelque stratagème.
 
Donc comment as tu fait dans ton cas, y'avait-il aussi ces vilains rivets noirs ? (y'en a bien une cinquantaine sur un M classique).


Message édité par John Boone le 06-05-2012 à 19:28:19
Reply

Marsh Posté le 07-05-2012 à 07:57:13    

Non je n'ai pas ouvert le clavier intérieur ;)  
 
C'en est un autre avec feuilles argentées que j'ai bien regardé, mais ce n'est pas un IBM, et j'ai pu le remonter en mettant 2 vis :)

Reply

Marsh Posté le    

Reply

Sujets relatifs:

Leave a Replay

Make sure you enter the(*)required information where indicate.HTML code is not allowed